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金庸小说中武功前十位的人物排名是什么样的?

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发表于 2016-2-11 10:52:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
著作权归作者所有。
商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
作者:何明瀚
链接:http://www.zhihu.com/question/19655509/answer/21356943
来源:知乎

真讨厌,这种题我回答了肯定是一堆人来骂我,可是不回答又实在是技痒。
另外呢,不去量化指标的排行榜,态度都不够端正。

开始之前,我简单讲两句:
1.年代越近武功越弱这个设定虽然应该是存在的,但是这个是完全无法量化的趋势,所以我一贯是不予考虑的。
2.为了能够较好地进行跨年代的横向对比,千秋万载一统江湖的少林方丈们将成为我的主要标杆
3.本文仅讨论到完书前的最后一场打斗。所以什么“在王语嫣的调教下段誉将会天下无敌”“令狐冲学了易筋经肯定是秒杀东方不败”“萧远山在二十年前肯定比萧峰能打”“张三丰威震武林的时候绝逼碾压张无忌”等等,我一概不予承认。

如果你不愿意承认我的这三条,后面的就不需要看了。想激烈一点表达的话,直接点反对就行了。但我希望不要揪着我这两条反复在评论区叽歪。
这种娱乐题,都在同一个频道里讨论才有意思,老是去质疑对方的基础设定就没意思了。

另外我的评判方法及不少评判依据都有值得讨论的地方,希望大家轻松面对,不要拿出“这傻逼胡说八道个鸟啊”的态度来进行评论。玩金庸都要玩到乌烟瘴气的话,这个世界真的就不会好了。

(简单讲两句果然就讲了这么多呢)

---------------------------割掉-----------------------------

然后来说我的“对比方法”。我认为其中有讨论余地,所以欢迎指正。
这个对比方法是怎样的呢?

假设一个人的武功是A级,那么比他弱一点的叫做A-,强一点的叫做A+。同级之间的差距是比较小的,翻翻滚滚地斗上几百招是常态。
那么相对于另一个武功为B级的,A级对B级就应该是能够以一敌二
举例来说,练成《辟邪剑谱》的林平之,武功大概是A-。对付一个武功B+的余沧海和一个武功B的木高峰,基本上是比较轻松的。
以一敌三呢,两边的差距大概就得是一级以上了。

默认少林寺方丈的武功属于A级。强一点的时候A+,弱一点的时候A-。但肯定是这个层次的。

但是由于以一敌二的战役相对是比较少的,我还是倾向于用另一种方式来判断级数差距,那就是能拆多少招
像郭靖对潇湘子这些,几招之间险象环生,十几招之后胜负立判的,总体来说就属于A级对B级。
而扫地僧一招干掉萧远山和慕容博,那就是两个层级以上的差距。
然而这种比较也有些缺陷,比如独孤九剑这种设定上就是“遇强愈强”的,打黄钟公也是几百招,打任我行也他妈是几百招,坑爹呢?
所以重申一遍,关于武功评级的方法,欢迎指正。

又想起来一个需要强调的:攻防意识也是要纳入武功强弱体系之中的。比如萧峰,也许单拼招式内力不够虚竹强,可是那战神一般的攻防意识,当真对敌的话显然能干掉虚竹。那么在我这里,萧峰就是比虚竹武功强的。

---------------------------

本答案不再更新的说明和致谢
——2015年10月29日

各位读者:
本答案始发于2014年1月3日,之后1月6日和1月9日各更新一次。
这一年半多以来,本答案饱经推敲仍然屹立不倒,让我比较满意。然而之前对《鹿鼎记》太过草率,导致九难和洪安通的评级给得不够,现在需要大修一下,而这也将是我最后一次更新。
与此同时,在现在攒了上千条的评论之中,最重要的一个问题我打算统一回复一下,同时给这个答案结个尾。
评论里的很多很多很多人呢,不顾我在文头所说的不想讨论少林方丈的提醒,执意要指出“武功随年代越来越弱所以这篇文章根本是扯淡”。所以我忍不住搬一段原文来:
   澄观道:“这在般若堂的典籍中是有得记载的。五代后晋年间,本寺有一位法慧禅师,生有宿慧,入寺不过三十六年,就练成了一指禅,进展神速,前无古人,后无来者。料想他前生一定是一位武学大宗师,许多功夫是前生带来的。其次是南宋建炎年间,有一位灵兴禅师,也不过花了三十九年时光。那都是天纵聪明、百年难遇的奇才,令人好生佩服。前辈典型,后人也只有神驰想像了。”   韦小宝道:“你开始学武,到练成一指禅,花了多少时候?”澄观微笑道:“师侄从十一岁上起始练少林长拳,总算运气极好,拜在恩师晦智禅师座下,学得比同门师兄弟们快得多,到五十三岁时,于这指法已略窥门径。”   韦小宝道:“你从十一岁练起,到了五十三岁时略跪什么门闩(他不知“略窥门径”的成语,说成了“略跪门闩”),那么一共练了四十二年才练成?”澄观甚是得意,道:“以四十二年而练成一指禅,本派千余年来,老衲名列第三。”顿了一顿,又道:“不过老衲的内力修为平平,若以指力而论,恐怕排名在七十名以下。”说到这里,又不禁沮丧。
以上说明:
少林寺上千年的传承之后,各个年代的秃驴们还是同练一门武功,但是练成的速度其实并没有太大的差距。除非我们诉诸“中国人的体质在不断变化”或者“大家越练越有心得”这种旁门左道的解释,否则只能认为千余年来少林寺的武功水平没有太大改变。
而且照澄观的话推理下去,我们可以肯定,不管用的什么方法,他们一定是有个量化的参照标准来比拼内力高低的(比如一面石墙大家去按手印谁按得深谁内力高之类的),并且清朝的澄观居然还能排到七十多名。

非要去搬来其他的例证来辩驳的话,肯定也是能说下去的。但是我认为最起码,金庸写《鹿鼎记》的时候,是希望笔下的少林武功保持这上千年的恒定的。因此我依照这种思路写的这篇文章,总不至于是通篇废话。

这就足够了。
谢谢大家对我的认可,希望以后还能接着写一些好答案。

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1月3日第一稿,1月6日第一次更新,1月9日第二次更新。
下次更新时间不保证。说好的《鹿鼎记》和《连城诀》等,暂时没时间去想呢。
另外稍稍强调一下,本文的基础仅仅是三联版,任何旧版和新修版的内容请勿作为参考。

答案居然是有字数上限的吗?!我都写了两万字了吗?!
我一保存差点丢了最下面的几千字啊!求超过上限的时候给个提示框啊@顾惜朝@Rio@程瀚
这样一来我只好将虚竹萧峰的那一部分搬到我的专栏里了。各位看官见谅。
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1月3日第一稿,1月6日第一次更新。
更新到最后一段了公司停电!我去年买了个……!
更新的时候不给自动保存原来是这么蛋疼啊@黄继新@顾惜朝
这么大的更新量,居然只有从头来过……妈蛋……
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---------------1月6日更新开始线--------------

@邱瑞丰提醒,对武功强弱进行定义。
武功强弱事实上是“在正规实战中的胜负”。
不论你是内力超强招式稀松(觉远),还是招式精妙内力渣滓(令狐冲),或者武功效果特别(比如毒、冰等),又或者利用地形(比如血刀老祖),都是正规实战的内容。
但是挟持人质就不算了。
这个定义肯定仍然有不能涵盖的地方,但我的意思想必已经传达清楚了。剩下的,具体情况具体讨论即可。

---------------1月6日更新结束线--------------
------------------------终于正式开始的分割线-----------------------------

鉴于我自己也没有排到过前十这么多,所以咱们就一个个来分析吧。
我决定随随便便地从东方不败来开始。

  • 东方不败:
东方不败时代的少林寺方丈是方证大师。能跟任我行打到不胜不败,足证是个A+的武林顶级高手,不枉了少林寺方丈的头衔。
向问天则是这样的:
方证大师、冲虚道人、左冷禅三人是正教中的三大高手,任谁一人的武功都不见得会在任我行之下,比之向问天只怕尚可稍胜半筹,三战两胜,赢面占了七八成,甚至三战三胜,也是五五之数。
半筹嘛,自然就是半级了。所以向问天的水平是A-或A。
而令狐冲能够正面打败当时正派高手的第三把交椅冲虚道长。虽然那一次有“见识不够,勇气来凑”的嫌疑,但不论如何令狐冲也肯定是A+级水准跑不掉了。又加上独孤九剑这个“遇强愈强”的不要脸设定……
而东方不败面对这三个A级高手(以及一个B级的酱油上官云……),以一枚绣花针使出《葵花宝典》的武功,略占上风。不过根据令狐冲VS岳不群一役来推断,《葵花宝典》如果持续使用下去,是有可能(仅仅是有可能)被找到破绽的,继续打下去胜负难料。所以我认为东方不败和三名A级高手(以及一个B级的酱油上官云……)可以算是打了个平手。
那么东方不败的下限应该是SS-,上限应该是SS。但是也就仅到SS为止了。

  • 萧峰:
本来我是想直接说扫地僧的,但是说着说着发现必须要先说萧远山。要说萧远山,又要先说萧峰。要说萧峰,又先要说玄难。所以这一段就长了。
嗯哼。玄难,是什么水平呢?
原来丁春秋以极强内力拂出火星,玄难内力与之相当,以掌力将火星撞开后不受损伤,邓百川和公冶乾便抵受不住。
所以玄难跟丁春秋是一个级别的。不过考虑到丁春秋的主要武器并非内力而是剧毒,玄难可能要略逊一点。考虑到少林寺方丈一般还是比同辈师兄弟武功高上一丢丢,说玄难是A-的水平,而丁春秋A+或S-,是比较合理的。
那么玄难跟萧峰呢?
但见乔峰和玄难只拆得七八招,高下已判。他二人所使的拳招,都是一般的平平无奇,但乔峰每一招都是慢了一步,任由玄难先发。玄难一出招,乔峰跟着递招,也不知是由于他年轻力壮,还是行动加倍的迅捷,每一招都是后发先至。
这就是用拆招数来判断武功水平的大好时机了!几招之间高下立判,足以说明萧峰是比玄难高一个级别的。换句话说,萧峰起码属于S级范畴
另外萧峰起码属于S级这件事情,还可以从他独斗慕容复和游坦之来判断。这两人一个A+一个A-,恰好衬托出了萧峰的级数。
萧峰跟萧远山没有认真动过手,但是比过脚力,当时是差不多的。所以这个桥段经常被作为萧氏父子武功相若的证据。然而萧峰有一个天赋技能叫做“爆发状态”,却很少被提及。事实上,在少林寺外:
但萧远山和萧峰二人恨之切骨,如影随形般跟踪而赤。萧远山和他年纪相当,功力相若,慕容博既先奔了片刻,萧远山便难追及。萧峰却正当壮年,武功精力,俱是登峰造极之时,发力疾赶之下,当慕容博奔到少林寺山门口时,萧峰于数丈外一掌拍出,掌力已及后背。
同样是比脚力,从寺外到山门口这短短距离,萧峰居然就已经把慕容博的先手优势抹平了。在这种层次的高手比拼轻功之时,能有这种差距,足以证明萧峰的爆发状态是强于当时的萧远山和慕容博相当一截。
我猜想萧远山年轻时候也是有这个天赋技,才能在雁门关牛逼成那样的。但是谁让他老了呢?你看看,就连在“恨之入骨”的状态下,也不过维持了跟慕容博不胜不败的局面,实在是很令人丧气。所以我个人倾向于将萧远山慕容博划入S的行列,而萧峰是S+到SS-之间

  • 扫地僧:
好了,说完了萧峰这几个,就轮到扫地僧了。扫地僧在肋骨断掉的情况下施展了神妙轻功确实不假,可是轻功毕竟还是不容易量化。最直接的证据莫非扫地僧一伸手秒了慕容博,又一伸手再秒萧远山。“秒杀”这个概念,显然存在于两个级别甚至以上的差距里。
然而我们联系上慕容博猝不及防(一边担忧自己的身体状态一边没想到这慈眉善目的家伙居然还会偷袭),而萧远山心灰意冷,这个“秒杀”的含金量就没那么足了。加上S级的萧峰不论如何还是打伤了扫地僧,足以证明扫地僧在面对萧峰的时候也不能“行若无睹”如此地碾压。
那么大致估计一下,扫地僧的水平大约是SS级无疑。我倾向于将他划入SS+~SSS-的范围

  • 段誉:
段誉跟虚竹这两个人都是“理论上很强”的典范。
他们跟萧峰谁强谁弱,张佳玮已经有过精彩的论述:《天龙八部》中乔峰、虚竹和段誉哪个最强,哪个最弱?
我也因此认为,段誉作为一个稳定性负数,随时随地哑火,只能勉强靠逃跑保命的奇葩,根本不能跟萧峰这等战神相提并论。取其战斗力的平均值的话,能有个慕容复级的A+就不错了

---------------1月6日更新开始线--------------

萧峰的爆发状态跟段誉有本质的不同。
萧峰是普通状态赢不了,立刻就变身。爆发状态对于他来说是一个主动技。而段誉,如果不是把他爸妈放在刀口上,他是不会爆发的,是个触发条件很高的被动技。所以萧峰的级别取最高值,而段誉取平均值。这并非是我评价体系的问题哦亲们。

然后加上一个关于段誉的有趣内容:段誉的巅峰水准。

如果只说段誉这个人的巅峰水准,首先要说的是六脉神剑。
六脉神剑这个武功的强弱,纯在内力深厚程度。天龙寺的高手们不是不会使六脉神剑,只是没那么多内力去同时通入各种经脉。即便是通入了,也很难维持高强度的输出。
在《倚天》里有一个剧情,渡难随手拍出的“须弥山掌”,是普通少林高手要运气很久才能拍一掌的,而且掌力可以及远。段誉的六脉神剑就是这种,把别人的大招当普通攻击使,所以很牛逼。
但是六脉神剑毕竟是六套剑法,段誉的武学修为太浅,混搭着用反而不如单用一套。可惜段誉自己都悟不到这个道理,需要萧峰去指点。结果一扭头的空当里,还差点被慕容复秒杀(幸好被萧峰救了)。
事实上,段誉对慕容复的优势完全是建立在萧峰对他的那一句提醒之上的。所以说以段誉的临敌反应和武学基础知识,在没有王语嫣或者萧峰这个级别的人物进行指点的情况下,想要克敌制胜是非常困难的。即便能赢,也顶多赢一下慕容复这种A+级人物,而且惊险万分。

但是有趣的部分在这里:假如是我穿越到《天龙八部》里面,学好了基本功之后替段誉使用这些神技呢?
首先六脉神剑是远程武器。所以要靠凌波微步拉开距离。然后无限使用人体激光枪,把剑法的精髓发挥开来,再加上内力充沛续航能力强,绝对是无敌的。说白了,就是一个速度无敌蓝条超长的远程强力DPS。只要控制者不是猪一样的队友(比如段誉本人),那就绝对没有输的可能性

纵观金庸全书,能把这三个神技的组合玩坏的,只有一个段誉了。
他妈的富二代。

---------------1月6日更新结束线--------------

  • 虚竹:
而虚竹,打架的时候也是个不专心的主。单挑个丁春秋,稳占上风了都下不去狠手。好在逍遥派的武功确实是行,确实是强,以鸠摩智这等绝不弱于慕容博,几乎碾压慕容复的S级人物,都完全不是对手。虽说鸠摩智拿小无相功(以及丁春秋用逍遥派武功)打虚竹实在是班门弄斧了,所以不能体现真实战斗力),可是毕竟也证明了虚竹单论武功积累,档次绝不弱于萧峰
然而“招式精妙内力深厚”跟“打架强”是两回事。练武的天才跟打架的天才也是两回事。
萧峰是什么人物?捕捉战机、判断形势的天才,粗中有细,一生没有败绩的战神。降龙十八掌又是刚猛无匹的武功,你看丁春秋看到两掌合一的降龙十八掌之后连接都不敢接,就知道虚竹掌法练得再纯熟,内力堆得再深厚,也未必能有萧峰那样对武功临敌使用的领悟力。
(事实上在我心目中,一直认为逍遥派的武功是“积累有余,花巧过头”的。都是倪匡干的好事……)
这么说吧,虚竹武功深度是10,却只能用出50%;萧峰武功深度是3,却能用出200%。
所以真打起来,虚竹会输。
但是鉴于他对S级的鸠摩智能够轻松获胜(占了一定的武功优势),给个S+不算过份

---------------1月9日更新开始线--------------

这一段主要是对萧峰虚竹的比较。
感谢@独行天下孜孜不倦的质疑,我才终于确认把虚竹萧峰这个老话题再多说两句是必要的。可惜独行同学太懒,总是不引用原文,特此表示谴责。
另外由于总字数超限,这部分内容我搬到了专栏里,地址:虚竹和萧峰的武功比较 - 一个专业神棍的节操 - 知乎专栏
烦请大家移步。

---------------1月9日更新结束线--------------

  • 张无忌:
到了《倚天屠龙记》,少林寺的大和尚们戏份可着实不少!先来看这一段:
张无忌见三名老僧在片刻间连毙昆仑派四位高手,举重若轻,游刃有余,武功之高,实是生平罕见,比之鹿杖客和鹤笔翁似乎犹有过之,纵不如太师父张三丰之深不可测,却也到了神而明之的境界。少林派中居然尚有这等元老,只怕连太师父和杨逍也均不知,他心中怦怦乱跳,伏在草丛中一动也不敢动。
这里面可以解读到这样一些信息:
1.三渡比鹿杖客和鹤笔翁强,可惜“似乎犹有过之”一词比较模糊,只能大致判断为“可能略强”。
2.三渡比张三丰弱。“纵不如”这个词更模糊了,咱们只能瞪眼看着。个人认为,这个词代表着一级左右的差距。
3.少林派有这等元老是一件很可怕的事情。这说明三渡比空闻什么的肯定是牛逼不少的,否则如果就是方丈的水平,应该没什么好吃惊的。
鹿杖客和鹤笔翁已经是顶级高手了,一掌差点秒掉武当派第二代弟子中的第一高手俞莲舟。当然了,那一掌毕竟有偷袭之嫌,而且玄冥神掌武功本身就有很强的出其不意性。但不论如何,等俞莲舟好不容易恢复过来之后,对张翠山说:
“五弟,我一生之中,除了恩师之外,从未遇到过如此高手。”
后来还有:
俞莲舟应道:“是。”心下凛然:“原来那人过于持重,怕我掌力胜他,是以一上来未曾施出玄冥神掌的全力,否则我此刻多半已然性命不保。下次若再相遇,他下手便不容情了。”
虽说当年俞莲舟毕竟是个青年,尤其是还未学成太极,所以金庸在说灭绝的时候才会有“她内力深厚,犹在宋远桥、俞莲舟、何太冲诸人之上,仅比少林派掌门空闻神僧稍逊”这样的话。但是作为武当第二代第一高手,起码也得算是A-级别的。能一掌秒掉A-级别,哪怕是偷袭,都足证玄冥二老的能力超越了A级,达到了S级的范畴。再加上《倚天》中期杨逍和韦一笑的悲催经历:
杨逍和韦一笑齐声怒喝,扑上前去。那两个老者又是挥出一掌,砰砰两声,杨逍和韦一笑腾腾退出数步,只感胸口气血翻涌,寒冷彻骨。两个老者身子都晃了一晃,右边那人冷笑道:“明教好大的名头,却也不过如此!”转过身子,护着赵敏走了。
又有:杨逍和范遥同级,范遥和空智同级,空智和空闻同级,都是A级范畴。可见玄冥二老必定是S级无疑。
那么张无忌的两大巅峰之作:正面打赢玄冥二老,以及和三渡大战数百回合,哪一个含金量高呢?
很遗憾,首先九阳神功是玄冥神掌的克星,其次三渡有金刚伏魔圈加成,都有无法纳入硬性指标来考量的特殊效果在影响结果。
所以我们只能侧面来判断。
考虑到三渡当时杀昆仑派四人是带有伏魔圈的加成的,所以张无忌对他们个人战斗力的判断恐怕是高估了。我个人推测,三渡的真实武功其实是略逊于玄冥二老,但是又高于少林方丈的。平均在S-应该不错。
而张无忌在跟三渡比拼内力时(终于不用考虑金刚伏魔圈了),心无旁骛的情况下能够占到上风。这就证明张无忌至少是SS+,甚至有可能突破SS,达到SSS这个级别。

  • 张三丰:
说完张无忌,不得不说张三丰。可惜啊,张三丰戏份虽多,却都是文戏,武戏太少。
唯一的牛逼战绩只能算是重伤之余秒掉刚相。
刚相是谁?
火工头陀的传人,阿三的师弟。阿三指力对指力,干掉了空性,虽然不知道用了多少招,但肯定起步就是A+级的高手。然而从他在赵敏那只能排到阿三,以及跟只用太极拳的张无忌对敌时被完爆,可见灭掉空性已经是他的巅峰了。
刚相是阿三的师弟,被派去干那种偷袭的事情,显然是弃卒一个,充其量跟阿三水平差不多。全力偷袭张三丰,已经能够把张三丰重伤。要知道,像张无忌这种功力的,得是周芷若趁着他将自己的功力往回收的瞬间(等于是武功全失)去偷袭,才能把张无忌打伤。然后张无忌随便运运功,一几个时辰就好了。而张三丰不仅更容易受伤,而且伤了之后还好得慢。
所以从续航的角度来说,张三丰肯定是不如张无忌的。招式上也很难想象张三丰可以赢过大BUG九阳神功和乾坤大挪移。偏偏绝招太极拳还被张无忌学去了……
但是比不过张无忌,比一比别人还是可以的。又是根据张无忌当时对三渡的判断,可以得知:张三丰强于三渡(金刚伏魔圈加成后),三渡(金刚伏魔圈加成后)强于玄冥二老。
因此,张三丰的下限是SS-,上限是SS+(前提是张无忌是SSS级)
范围比较大,但没办法,只能确定到这一步了。

---------------1月6日更新开始线--------------

关于张三丰,首先我要澄清:
我并没有用刚相被秒杀去判断张三丰的武功高低。我说刚相是为了说明张三丰的续航能力不如张无忌,再加上招式上很难胜过张无忌的BUG武功,从而侧面推测其上限
下限则是根据张无忌对三渡和张三丰的比较得出的。
总体范围比较大,但也没有办法。谁让他武戏太少呢。我只能做到这一步了。

---------------1月6日更新结束线--------------
---------------1月9日更新开始线--------------
  • 对张三丰和张无忌的超级补充:
此段非常长。个中论证主要要感谢@fai andy 同学与我的不懈探讨。)
自从更新了扫地僧的相关说明,并将他提高了半级跟张无忌平级之后,扫地僧已经不再是评论中的主要攻击点。于是这两天,我收到了大量的给张三丰同学平反的要求。
于是我认真地又去翻阅了原著中张三丰的相关段落。而且由于玄冥二老是我参照系的重要组成部分,我也去翻阅了他俩的主要段落。
然后不得不在玄冥二老身上进行了让人精疲力尽的分析。

首先要说,玄冥神掌在张三丰嘴里是有这么一个设定的:
张三丰道:“那是托了你们‘武当七侠’大名的福。以这玄冥神掌和人对掌,若是对方内力胜过了他,掌力回激入体,施掌者不免受大祸。
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瞥了一眼,知道苦头陀之言倒非虚语。

当然了,这一段不排除有范遥略为虚张声势的嫌疑。但不论如何,鹿杖客是认可了这个比较的,而且鉴于他们互相见识武功见识了十五六年,说明跟事实即便有差距,也不会太大
那么会不会是范遥故意说低自己的武功呢?也有可能。毕竟那个时候范遥明显控制了局势,不需要把自己的真正实力泄露出来。
不过范遥跟鹿杖客拆几百招的能力一定是有的,所以起码跟二老同为S级这一节,应该不会错。
而范遥又跟空智同级。后来还惺惺相惜了。
也就是说空智也该是S级
但是从空闻那条线捋过来,空智又该是A级的
坑爹呢!!!!!!!!!!!!!!!!!

这个怪圈一出来,我们首先要想到的不是“金庸写乱了”或者“评判标准有问题”。我们应该先从整个逻辑链中最薄弱、最主观的一环开始拆
最主观的一环,无疑是俞莲舟的A-这个级别。也许他是B级的,然后把玄冥二老的级别也拉到A级上,这样就解释得通了。
可惜我昨天又翻到另一个论据:
张松溪提出这个六人对战之法,可说已立于不败之地,料知大师哥、二师哥的武功和三大神僧相若,至于其余的少林僧,却势必连输三阵。
这是张翠山自刎一役的旁白。既然旁白用了“料知”而不是“料想”,说明这个判断是比较可靠的。后面又有空智说要三战三胜的情节,说明三空对俞莲舟什么的还是能操胜券的。所以俞莲舟的A-,基本可以确定下来了,绝不可以降到B级。
这个环节没问题,那么下一个主观性强的环节,就是鹤笔翁对俞莲舟的秒杀。
毕竟这里用的是偷袭,而且玄冥神掌本身也带有出其不意的属性。如果把鹤笔翁的档次降到A+~S-之间,一切就好解释了:
因为玄冥神掌的出其不意性,鹤笔翁能一掌重伤俞莲舟;
因为范遥对玄冥神掌的熟悉,所以无法发挥“出其不意”的效果。论真实武功,范遥就是个A+,略逊于玄冥二老;
范遥的A+和空智的A,还是可以惺惺相惜一下的。
作为补充,杨逍和韦一笑第一次面对玄冥神掌的时候,也是被一掌打得很痛苦,也是由于出其不意。之所以没有俞莲舟那么惨,是因为他们面对的是削弱版的玄冥神掌(因为二老先跟张无忌对了掌所以寒毒减弱,旁白证明)。
整个逻辑就说得通了。
重申玄冥二老的级别:A+~S-。

说完了玄冥二老,后面的可以稍稍简单一些。
继续根据张无忌对三渡的判断可以知道,三渡比玄冥二老强。但是最讨厌的就是这个金刚伏魔圈的加成效果从头到尾都在,让人很难判断他们的真实水平。
幸好啊!渡难用过一套很牛逼的须弥山掌。这个跟伏魔圈就没啥关系了,纯粹是拼掌力。须弥山掌的描述确实很牛逼,极难练成需要坐马运气云云,不过难度不能说明实战效果。实战效果:跟殷天正拼了三十余掌才占到上风:
殷天正与渡难比拚掌力,拚到三十余掌之后已自知终非敌手,心想:“我们今日之事,以救谢兄弟为重。我一个人的胜负荣辱,何足道哉?何况输在少林派前辈高人手下,也不能说是损了我白眉鹰王的威名。”当下拚得一掌,便向后退出半步,拚到十余掌后,已退到丈许之外。哪知“须弥山掌”乃少林派七十二绝艺之一,渡难在这掌法上浸淫数十载,威力实是非同小可,殷天正退一步,渡难的掌力跟着进击一步,劲力竟不以路程拉远而稍衰。
殷天正,是光明顶跟宋远桥拼招式拼到平手的人物。虽说没有真正比内力,但大概水平在A级是不会错的。
回到少林寺。既然在几十招内占到了A级殷天正的上风,再考虑到他还要一心二用斗杨逍,我们基本就能断定渡难的级别达到了实打实的S级范畴。
后来还有一段是渡难短暂地离开了伏魔圈加成的:
杨逍拉着黑索一端,向外扯夺,殷天正却以破山碎碑的雄浑掌力,不绝向渡难抵压过去。两大高手一拉一推,两股劲力恰恰相反,渡难身处其间,虽然吃力万分,却仍不现败象
对A级以一敌二,恰好是高一级的指标。这样一来更加说明了问题。
结论:渡难作为三渡里武功第二的,基本代表了三渡的平均水平。也就是S级。

说回张无忌。张无忌最终的战果,其实是靠一己之力(周芷若纯酱油)破掉了伏魔圈,然后开始跟三渡拼内力,最终还是占到了上风。虽然中间有行险因素,但却没看到有什么后果。
换句话说,张无忌跟S级并带有伏魔圈加成的三渡起码能打个平手,如果没有伏魔圈则是稳赢。最最保守的估计,SS+没跑。

分析张无忌,另有一条道路。比较偏,但也能得出相似的结论。
火工头陀跟当年的达摩堂首座苦慧打到几百招才落败,证明火工头陀是A-左右。
火工头陀的门下弟子阿二:
这阿二是‘金刚门’中的异人,天生神力,由外而内,居然另辟蹊径,练成了一身深厚内功,造诣早已远远超过了当年的祖师火工头陀,可说乃是天授。
阿二这都“远远超过”了,A+~S-没跑。
然后张无忌对阿二一招秒杀:
只听那秃头阿二周身骨节劈劈拍拍的发出响声,正自运劲。俞岱岩只道这阿二内力强猛,这一运劲,掌力非同小可,实是难挡,叫道:“渡河未济,击其中流!”意思是叫张无忌不等阿二运功完成,便上前攻他个措手不及。
张无忌应道:“是!”踏上一步,却不出击。阿二双臂一振,一股力道排山倒海般推了过来。张无忌吸了一口气,体内真气流转,双掌挥出,一拒一迎,将对方掌力尽行碰了回去。这两股巨力加在一起,那阿二大叫一声,身子犹似发石机射出的一块大石,喀喇喇一声响,撞破墙壁,冲了出去。

阿二本就是力量型,张无忌用力量破之,含金量十足的高两级,也就是SS+~SSS-
所以张无忌的武功在细致分析之后,维持原状
都分析到这了,还有人觉得我高估张无忌的,除非有新的、可以量化的原文论据,否则我就不回复了。

下面说张三丰。
由于我们终究不清楚张无忌在判断“三渡纵不如张三丰”的时候有没有考虑到伏魔圈加成,所以这句话仅仅能说明张三丰确实强于三渡。强多少,不知道

判断张三丰的出路还有一条,就是跟张三丰实际交过手的鹤笔翁。
首先要很郁闷地指出一个细节。在金庸的旁白中有这样一句话:
那玄冥神掌何等厉害,当年在武当山上,甚至和张三丰都对得一掌,灭绝师太身子一晃,险些摔倒。
张三丰自己也说:
张三丰道:“那一年也是在这三清殿上,我和这老人对过一掌,只是当年他假扮蒙古军官,不知到底是二老中的哪一老。
可是妈蛋啊,鹤笔翁没有跟张三丰对过掌好不好?!
当时的情况是这样的:
张三丰身形一晃,已到了长窗之外,只见一个穿着蒙古军装的汉子手中抱着一个八九岁的男孩。那男孩嘴巴被按,却兀自用力挣扎。张三丰爱徒惨死,心如刀割,但他近百年的修为,心神不乱,低声喝道:“进去!”那人左足一点,抱了孩子便欲跃上屋顶,突觉肩头一沉,身子滞重异常,双足竟无法离地,原来张三丰悄没声的欺近身来,左手已轻轻搭在他的肩头上。那人大吃一惊,心知张三丰只须内劲一吐,自己不死也得重伤,只得依言走进厅去。

后来鹤笔翁就不见了,没下文了。
哪里对掌了啊金总?!
好吧,这个再不承认是BUG就有点说不过去了。好在这只是笔误,对实战结果并没有太大影响。实战结果就是:张三丰在鹤笔翁想跑的时候把他一招拿下。
鉴于鹤笔翁是在“抱着小孩逃跑”的过程中被拿下的,而且张三丰如果先大喝一声“哪里跑”而不是“悄没声的欺近身”,还能不能秒杀鹤笔翁就难说了。所以这个秒杀的含金量略欠。再加上BUG里面毕竟还是说了“能对得一掌”,张三丰的言辞中也很肯定玄冥二老的实力,说明鹤笔翁并不是很容易就会被张三丰秒杀——我认为将张三丰的下限定在是比鹤笔翁高一级半的SS-~SS之内,比较合适。

我们又该怎样确定上限呢?让我们来看下面这段:
空智说道:“张真人武功盖世,天下无敌,我少林三僧自非张真人对手。但实逼处此,贵我两派的纠葛,若不各凭武功一判强弱,总是难解。我师兄弟三人不自量力,要联手请张真人赐教。张真人高着我们两辈,倘若以一对一,那是对张真人太过不敬了。”众人心想:“你话倒说得好听,却原来是要以三敌一。张三丰武功虽高,但百龄老人,精力已衰,未必挡得住少林三大神僧的联手合力。”
这一段并不直接说明武功高低,只能作为武林中人(包括三空,甚至可能有武当众人)的普遍认知,来对张三丰的实力进行佐证。但是在没有其余可以量化的证据之前,这已经是能找到的最有力的证据了。
假设这条论据的内容为真,那么张三丰当时的实力估计是个SS左右,很可能是SS-。后来虽然年纪又长了精力又衰了,但练了太极,提高的空间大涨,突破到SSS-的可能性显然是存在的。但是因为没有量化的论据,所以也仅仅是一种可能性
另外,这个论据本身由于主观性太强,所以我倾向于不考虑,并认为张三丰的上限未知

这里要明确一点:“上限未知”跟“没有上限”是两回事。
“没有上限”说明他能力无限,“上限未知”说明我们能力有限。
所以严谨的态度应该是按照下限来对人物进行排名。你们可以看到,我从一开始就是这样做的,所以葵花太监才排在了东方不败后面。这样的做法体现的是一种严谨的态度,任何不明白这一点并加以质疑的人,恕我不会与你展开讨论。

所以,经过仔细的论证,张三丰的能力值是这样的:
SS-~SSS-(上限不确定)。
依然要排在实打实SS+~SSS-的张无忌后面。

---------------1月9日更新结束线--------------
  • 周伯通:
说周伯通之前,又要扯很远,从火工头陀说起。
很多人会好奇,为什么《射雕》《神雕》中没有少林寺的戏。个中原因,其实觉远大师已经告诉了我们:
再看火工头陀时,早已在混乱中逃得不知去向。当晚苦智便即伤重逝世。合寺悲戚之际,那火工头陀又偷进寺,将监管香积厨和平素和他有隙的五名僧人一一使重手打死。合寺大震之下,派出几十名高手四下追索,但寻遍了江南江北,丝毫不得踪迹。寺中高辈僧侣更为此事大起争执,</script></body></html>苯佑玫纳倭址秸勺霾握障档陌。
重新引用一下杨大侠的话,然后全部加粗:
杨过看觉远:
杨过见了那僧人的身形步法,暗暗称奇:「这人的轻功未必在龙儿和我之上,但手上拉了一少年,在这陡山峭壁之间居然健步如飞,内力之深厚,竟可和一灯大师、郭伯伯相匹敌。怎地武林中从未听人说起有这样一位人物?」
后来还打招呼:
杨过不敢怠慢,从隐身处出来,奉揖还礼,说道:「小子杨过,拜见大师。」心下寻思:「少林寺方丈、达摩院、罗汉堂首座等我均相识,他们的武功修为似乎还不及这位高僧,何以从来不曾听他们说起?」
看到了吗?不管杨大侠对觉远的判断有多么失误,总归他是依照这个判断,间接比较了四绝和方丈、首座们的武功高低的呀!
觉远这个时候就算是一条狗,也不影响这个比较啊!

我承认觉远我高估了,因为我一开始以为他在《倚天》开头是碾压了何足道的。
但事实是这样的:
何足道却哪里肯信?嘿嘿冷笑,纵身近前,长剑斗然弯弯弹出,剑尖直刺觉远胸口,出招之快真乃为任何剑法所不及。原来这一招不是直刺,却是先聚内力,然后蓄劲弹出。但觉远的内功实已到随心所欲、收发自如的境界。何足道此剑虽快,觉远的心念却动得更快,意到手到,身意合一,他右手一收,扁担上的大铁桶登时荡了过来,挡在身前,当的一声,剑尖刺在铁桶之上。剑身柔韧,弯成了个弧形。何足道急收长剑,随手挥出,觉远左手的铁桶横过,又挡开了。何足道心想:“你武功再高,这对铁桶总是笨重之极,焉能挡得住我的快攻?倘若你空手对招,我反而有三分忌惮。”伸指在剑身上一弹,剑声嗡嗡,有若龙吟,叫道:“大和尚,可小心了!”长剑颤处,前后左右,瞬息之间攻出了四四一十六招。但听得当当当当一十六下响过,何足道这一十六手“迅雷剑”竟尽数刺在铁桶之上。旁观众人见觉远手忙脚乱,左支右绌,显得狼狈之极,果是不会半分武功,但何足道这一十六下神妙无方的剑招,却全给觉远以极笨拙、极可笑的姿式以铁桶挡开了。无色、无相等都不禁担心,齐叫:“何居士剑下留情!”郭襄也道:“休下杀手!”众人都瞧出觉远不会武功,但何足道身在战局中,竭尽全力施展,竟尔奈何不了对方半分,哪会想到他其实从未学过武功,所以能挡住剑招,全仗他在不知不觉中练成了上乘内功所致。何足道快击无功,斗然间大喝一声,寒光闪动,挺剑向觉远小腹上直刺过去。觉远叫声:“啊哟!”百忙中双手一合,当的一声巨响,两只铁桶竟将长剑硬生生的挟住了。何足道使劲回夺,哪里动得半毫?他应变奇速,右手撤剑,双手齐推,一股排山倒海的掌力,直扑觉远面门。这时觉远已分不出手去抵挡,眼见情势十分危急,张君宝师徒情深,纵身扑上,使出杨过昔年所教那招“四通八达”,挥掌斜击何足道肩头。便在此时,觉远的劲力已传到铁桶之中,两道水柱从桶中飞出,也扑向何足道的面门。掌力和水柱一撞,水花四溅,泼得两人满身是水,何足道这双掌力便就此卸去。何足道正自全力与觉远比拚,顾不得再抵挡张君宝这一掌,噗的一下,肩头中掌。
以上内容证明,觉远虽然招式约等于无,可是内力实在太强,已经能够极大地弥补招式差距,并跟合寺无人能敌的、A+~S-级的何足道打成平手。这场比试如果继续下去,谁胜谁负都不算奇怪,可惜作者没有往下写。
所以觉远也是这个水平,比四绝略逊半筹。

但是!这并不影响我对四绝和周伯通的判断,敬请知悉。

---------------1月6日更新结束线--------------

  • 石破天:
终于说到我心目中的神了。
石破天其实本名狗杂种……不过咱们还是叫他石破天吧。
要说石破天,就得先说侠客岛上的龙岛主和木岛主。说两位岛主,又得先说少林寺方丈。
那个年代的少林寺方丈是这种水平:
这一僧一道,武功之高,江湖上罕有匹敌,再加上青城旭山道人,西蜀刁老镖头,五台派善本大师,昆仑派苦柏道人四位先后遭了毒手,其余武林人物自忖武功与这六大高手差得甚远,待得再接到那铜牌请柬,便有人答应去喝腊八粥。
就说明这个年代的少林寺方丈是A+级别,跟方证差不多的那种。
那么龙木二岛主是什么水平呢?
“到得少林寺后,我和木兄弟将图解的第一式封在信封之中,请知客僧递交妙谛大师。知客僧初时不肯,说道妙谛大师闭关多年,早已与外人不通音问。我二人便各取一个蒲团坐了,堵住了少林寺的大门,直坐了七日七夜,不令寺中僧人出入。知客僧无奈,才将那信递了进去。”
  群雄均想:“他说得轻措淡写,但要将少林寺大门堵住七日七夜,当真谈何容易?其间不知经过了多少场龙争虎斗。少林群僧定是无法将他二人逐走,这才被迫传信。”
这就牛逼了,整个一个少林寺,用尽了办法也赶他们不走。无论少林寺是不是有所忍让,总之是很牛逼了。虽然这种行径过于奇葩导致不容易量化,可是凭良心说,肯定是S级的表现了。
而这两个岛主,年轻时候就已经是这种级数,等到又研究《侠客行》研究了这么多年,就算是龟速,也该升级到S+了吧?就算升到SS-也不过份吧?
那么,来说石破天。
石破天在全书的最后,刚学会了《侠客行》的武功,成绩是这样的:
原来石破天解悟石壁上神功之后,情不自禁的试演。龙木二岛主一见之下大为惊异,龙岛主当即上前出掌相邀。其时石破天犹似着魔中邪,一觉有人来袭,自然而然的还掌相应,数招之后,龙岛主便觉难以抵挡,木岛主当即上前夹击。他二人的武功,当世已找不出第三个人来,可是二人联手,仍是敌不住石破天新悟的神妙武功。本来二人若是立即收招,石破天自然而然的也会住手,但二人均要试一试这壁上武功到底有多大威力,四掌翻飞,越打越紧。
石破天以一敌二,明显可以轻松获胜。这已经是对S+的高手进行了一个级别以上的碾压了!更别提他还在无意识状态下!
所以石破天最终武功的级别,是从SSS级起步的!

---------------1月6日更新开始线--------------

@赵小斌 在评论里提出了一个有趣的角度:石破天修炼的武功,是之前没有人练成过的。这佐证了其高级别。
我第一反应是认可的,但是后来经由@fai andy 提醒,想起了练成了前无古人的龙象波若功第十层的法王同学……于是本理论被证伪。
另外《侠客行》之所以难练,是因为门槛太奇怪,而不是武功本身特别艰深复杂。

---------------1月6日更新结束线--------------

  • 黄裳、葵花太监、独孤求败:
这三个单列出来,因为都没有正式出手,参照系最少,最不容易比较,结论也特别容易缺乏说服力。

黄裳还好一点,毕竟《九阴真经》也就是在《射雕》里牛逼了一阵子,到了《神雕》就已经沦为过渡技,杨过小龙女随便学了两下就直奔玉女素心剑法而去了。所以即便黄裳再牛逼,也牛逼不过周伯通的S+去

说起葵花太监就痛苦了,这货戏份寥寥,连名字都不给人知道,唯一的成果就是写了《葵花宝典》。不过好在东方不败毕竟靠《葵花宝典》的残本就已经够牛逼了,所以葵花太监好歹有了个参照系。
要特别指出的是,《葵花宝典》这个系列的武功水平应该是跟你之前练过什么武功毫无关系的。内力自成一派,招式也自成一派。所以“东方不败基础很好所以会比葵花太监武功高”以及反过来的这些个逻辑恐怕都没有很强的说服力。另外由于东方不败武功悟性好,又体会到了《葵花宝典》的精髓(似乎就是“成为女人”……),所以“东方不败练的是《葵花宝典》的残本所以武功不如葵花太监”依然是缺乏足够说服力的。
假设《葵花宝典》就是葵花太监的巅峰之作,那么在我看来,葵花太监的武功跟东方不败应该是伯仲之间,在半级之间浮动,也就是S+到SS+之间

独孤求败更可怕,虽然一个跨越了《神雕》和《笑傲江湖》的角色似乎是个对我们这套讨论很有利的参照系,可是丫的传下来的武功似乎都不是他最强的武功啊!“无剑胜有剑之境”哪去了?!
好吧,最终我们能见到的也就只有独孤九剑和这独孤求败的五个境界罢了。
“凌厉刚猛,无坚不摧,弱冠前以之与河朔群雄争锋。”
“紫薇软剑,三十岁前所用,误伤义士不祥,乃弃之深谷。”
“重剑无锋,大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”
“四十岁後,不滞於物,草木竹石均可为剑。”
“自此精修,渐进於无剑胜有剑之境。”
重剑时期的杨过已经是A+级无疑。之后不滞于物的境界又高了一筹,肯定是S级。这也符合之前的分析,即杨过在练成木剑之后升级到了S-。之后的无剑胜有剑又是一个境界,再升一级,SS-到SS+之间。这大概就是独孤求败的巅峰水平
(至于独孤九剑,这里我要开个炮:独孤九剑应该是独孤求败早期武功。因为令狐冲练到那么高境界,也不过是个A+。而且根据重剑之后的描述,独孤求败基本都是在精研内力和剑法的关系了,否则哪来的“不滞于物”和“无剑胜有剑”?像独孤九剑这种纯粹在剑术上下功夫的武功,肯定是独孤求败年轻时候玩的。)

---------------1月6日更新开始线--------------

这里是补充人物的内容。
  • 逍遥子:
逍遥子是大家心中的大热门呢。但是我要告诉大家一个坏消息,那就是逍遥子其实就是无崖子
在大家耳熟能详的三联版中,在无量山洞里跟李秋水宅配的是逍遥子。可是到了李秋水和童姥讲虐恋故事的时候,丫摇身一变,变成无崖子了。
所以“逍遥子是逍遥派创始人”这个情况都是你们想当然的。
事实上,要么是金庸写乱了,要么是无崖子在无量山改了个名字玩。
总之逍遥子就是无崖子,不过是虚竹的一个组成部分罢了,连评级都用不着

那你们又要说了,就算不是逍遥子,也总有一个逍遥派的前人是超级大牛人的吧?
这又是想当然了。
首先,逍遥派的年代可能由来已久,绝学是不是都是创始人创造的,非常难说,很可能不是。这就导致创始人很可能也就会个一两种神技。
其次,就算是逍遥派的弟子,鉴于逍遥派有一条“不同弟子学不同的绝学”的习惯,恐怕这么多神假如他跟萧峰打:凭天山六阳掌这些花巧有余威力不足的武功,想单纯靠内力雄厚来战胜萧峰这等战神,那起码得比萧峰的内力强个十倍以上才有胜算。——把八部天龙都吸完了,再加上逍遥派三老,可能勉强能达到这个数。
吸这么多高手,你觉得现实吗?

总而言之,首先这个高手很可能不存在,其次即便存在,很可能也没你们想象得那么牛逼

还有人想知道《鹿鼎记》相关人物的评级,今天来不及了,等下次更新吧。
谢谢。

---------------1月6日更新结束线--------------
----------2015年10月29日更新线------------
  • 九难和洪安通
九难刚出场的时候就是打少林僧。虽然场面上好像是在虐菜,但其实有质量的交手就只有这一招:
澄观叫道:“不可伤我师叔!”左掌向他右肩拍落。白衣僧抛去断剑,反掌挡架。澄观只觉胸口热血翻涌,眼前金星乱冒。
九难反身一掌,把A级的澄观直接打崩了。但是这毕竟跟秒杀的区别还是有一些的,所以只能说下限在S+级。
后来九难就没有什么单打独斗的戏了,有一段是打不过六个喇嘛,但是这帮喇嘛遇到韦小宝就立扑,只剩个“武功远超侪辈”的桑结还可以继续分析。桑结后来跟瘦头陀短暂交手:
两个都是武功好手,数招之后,互相暗暗佩服。
胖瘦头陀武功差距不大,而胖头陀跟少林僧对峙的时候:
胖头陀略一迟疑,眼见对方人多势众,又知少林十八罗汉个个武功惊人,单打独斗是毫不在乎,他十八人齐上就对付不了。
所以胖头陀总归在A级范畴之内。这样一来桑结虽然是斩过手指所以武功变弱了一些,但总归是很难突破到S级的。如此一来,他的师弟们撑死了也就是个B+,九难一打六只能勉强支撑,最终要输,所以很可能只能一打四,取上限也就是个一打五。按照一打三是高两级来算的话,考虑到一定的边际效应,一打五我认为只能算是高三级,也就是SS+。
所以九难的评级是S+~SS+,跟葵花太监平级。
洪安通则要牛逼不少,因为神龙岛上他可以一打四对敌胖头陀、许雪亭、无根道人和张淡月四人,最后惨胜。这几个人虽然武功有强弱,但档次好歹都是A级这一档。再考虑到张淡月上来被洪安通拍了一掌所以成为突破口,但洪安通却是肉掌对兵器,所以扯直,就是确确实实的以一敌四。刚说了有边际效应,总之以一敌三是高两级,以一敌四大概就是高两级半。因此洪安通大概就是SS+~SSS-的水平,直接飞跃到了张无忌和&#65533;
<script language="JavaScript">原谅我又来不好好答题了~~前两天在路上看到这个问题以及第一名@何明瀚的回答,真心佩服这种读书可以读到这么细致的人。我读书是个读完就忘的水平,而且还爱挑着喜欢的部分就反复看,不喜欢的就跳过。这种“观其大略”的读书嗜好让我对何兄的技术性回答产生…显示全部
原谅我又来不好好答题了~~
前两天在路上看到这个问题以及第一名@何明瀚的回答,真心佩服这种读书可以读到这么细致的人。我读书是个读完就忘的水平,而且还爱挑着喜欢的部分就反复看,不喜欢的就跳过。这种“观其大略”的读书嗜好让我对何兄的技术性回答产生抵触,本来是想写个回答在那个答案下面,但是的确在设定上就产生不认同,也不适合在别人的答案下添乱了。现在终于回到家了,抽空整理一下思路,给大家提供一下不同的角度。我不是一个考据派,可能做不到那样引经据典,而且我的观点受到很多读物的影响,可能不止金庸的小说,包括《剑桥简明金庸武侠史》甚至很多文章的影响,如果觉得我的观点似乎在哪里见过,请相信我是真的不太记得出处。欢迎拍砖,这种问题当年上学的时候就经常和同学整堂课整堂课的讨论,实在是见仁见智,很难互相说服。

======为了方便大家理解,我贴一下我当时在@何明瀚下面的回答====
“刚开始就觉得不能同意前两个设定,看完全部分析后更是觉得接受不了。首先少林寺方丈的水平并不是一成不变的,随着时间推移,少林寺的水平也在下降。殊不见方证凭千手如来掌加上浸淫易筋经多年就已经是“三个半人”里仅次于东方不败的人物。而在天龙里玄字辈高僧各个都精通七十二绝技中起码一两个。虽然无法知道玄字辈对易筋经的研习到什么程度,但游坦之拿到易筋经后即使加成了也完全不如令狐冲那么明显提高。可见少林寺的武功都在失传,这些绝学掌握的人越来越少。至于少林寺的地位其实越往后越高,这是为什么?因为少林寺的武功保存度已经是高的,毕竟大门派在经历改朝换代等动荡时总有优势,而且作为出世者不参与尘世纷争更是太占便宜(相比五绝及其弟子家人在保卫大宋过程中相继凋零),少林寺的水平在下降,而整个武林以更快的速度下滑。不考虑整个武林大势的变化而去考量单个武功并不科学。
其次,答案中对于经典战斗的分析似乎也有不足之处。东方不败1v3明显大大放水了,如果用剑,打这三个不是一剑一个也差不多了。而扫地僧这种活菩萨你让他打架不放水更是不可能。而石破天武功刚刚练成侠客行这种奇异的bug级武功,两位岛主打不过并不能说明有那么厉害。须知欧阳锋逆行经脉练成九阴真经后一样完爆一灯和黄药师,可是到了神雕里也就和洪七公打个平手。西域波斯的三大护法还靠着圣火令武功糊弄了好久呢。武功一出世的时候总是带着光环的,放在后面大家研究研究也就这样了。”

============这是真正的分割线了=======================
其实我的答案也是基于上面这个回答的基本精神,即和何兄的答案在基本思路上得区别:1. 江湖水平真的是一代不如一代的在衰落。2. 仅仅以参与的战斗,或者说暴露的武力值来评判,是不够全面的。下面先论证一下这两个基本精神,再回答问题。
第一点,年代越近武学越弱的观点。这个观点其实非常流行,也被无数遍的论证与讨论过,这里大概讲下。
金庸的武侠世界,抛开太过久远的越女剑,主体大概从北宋开始,一直到清中期(当然金庸有一些书并没有明确的历史框架,这个争议我们可以搁置,也可以采用一些比较主流的观点,比如笑傲江湖和侠客行是发生在明朝)。可以看到天龙八部发生北宋末年,武功精彩纷呈,这时的少林还存在着各种关于七十二绝技融会贯通的向往,丐帮的降龙十八掌还是完整的,西至缥缈峰,南至大理国,北到草原大漠,各种武林势力争来斗去。而经过宋朝南渡,大理衰落,江湖水平已经在下降,比如降龙十八掌是靠洪七公补全的。但总体五绝时期,由于九阴真经这等绝学的问世,武功又有了新的精彩。但是到了襄阳城破,南宋灭亡,包括五绝在内的很多武学精英都牺牲在这场大宋保卫战之中。这期间大量的武学都失传或者不完整了,包括降龙十八掌,包括九阴真经。这也造成了幸存者包括郭襄、张三丰以及少林寺的鹤立鸡群,也造成了明教的称雄武林。到了元朝末年
令狐冲能那么牛逼,也是因为年纪轻轻就能得到风清扬教诲,捅破这层窗户纸,一下子进入大高手的行列。也是因为这个原因,我不太看好段誉这种,再好的东西给他也不会用。真正论起战斗的理解,萧峰打他跟玩一样。

-----------------下面开始真正答题---------------
其实上面这两点写完,我的答案没什么好解释的了。但是需要声明,这里只讨论书中真正出过场的人,因为像黄裳、独孤求败这种传说,真心不好说,我的理解,能创武功的本身见地肯定高于这个武功,可是因为资料太少,只能说很牛逼,就不拉他们出来凑热闹了。而且我很懒,对于不好进行纵向比较的,就在同一本书里横向比较好了,尤其是那种争论很多的比较。
我觉得最厉害的,神级人物:
扫地僧、东方不败
这两个人无论轻功内力招式都是金庸写的最神的,一个像佛,一个像鬼。根本不是人。

绝顶人物(纵向之间没有比较):
张三丰>张无忌
张三丰我觉得其实是可以进入神级人物的,身负佛道两家之长,真正的大宗师。。。张无忌其实本身不是什么武学奇才,主角光环下的确学了好几样bug武功,而且有个细节是谢逊在他小时候曾经教过他各大门派武学的精要,这也是他学会九阳神功和乾坤大挪移后就能进入绝顶高手行列的原因,一切都准备好了,就是等他打好基础来融汇贯通。

萧峰>虚竹
这个太多论证了,大家可以去别处看看。

周伯通
周伯通略胜其他四绝半筹我和@何明瀚的观点一样。从他开始,九阴真经跟大甩卖一样,五绝各个都练了一遍,但是他本身就是武学奇才,受王重阳耳提面命那么多年还创出了孔明拳和左右互搏。至于后面风头被杨过等人抢了,可是鬼才相信他那十几年就是养蜜蜂了呢!周伯通是最不容易通过战斗显露出水平来的,但其实偶尔露出来一两手,都是惊人之笔。

石破天
其实他和张无忌有点类似的,先是有了绝顶内力,然后掌握了bug级的外功把自己的潜能都发挥了出来。侠客行很牛逼,剑招、内力、轻功啥都有。但是这个秘籍之所以能被石破天独得是因为他不识字,而只按照图画的意思来理解。这样的武功,起码可以确定是外功。金庸武学重内不重外,从令狐冲内力尽失后的遭遇就可以看出,外功再厉害,没有相应内力也是没用的。或许侠客行还有类似于乾坤大挪移、灵鹫宫武学一样的设定,即使别人看懂了,没有石破天的内力也使不出来。但即使既包含了乾坤大挪移一样的运劲法门,又包含了各种这个要分类讨论一下
首先,骨灰级
这个级别里面包括达摩,黄裳,独孤求败,葵花太监这种已经成灰了的.时代不同死掉的人就不要刨坟了,一个死人连黄河四鬼都能轻松虐他们.
评价:无

宗师级
这一系列是五绝,张三丰等对武学有重大贡献的.
他们很难说究竟有多高手因为战绩不多.但是基本上教出来的的徒弟都很牛逼不可能很差.
不过话说回来青出于蓝的情况不少,所以宗师们水平值得肯定,但是战斗力或许没那么高~
风清扬穆仁清无涯子都可以算在这个级别。
评价可以都算成作为准则的A级别

开挂级
这个级别包括张无忌,石破天,段誉,虚竹这种各种奇遇,外加主角光环一出场就踩着五颜六色灵气加成的.
张无忌
这种很无耻的角色,要论单挑恐怕碰到任何一个对手都不太可能输.没办法系统设定自带修改器.基本上射雕三部曲每本书都有一个boss级人物存在,但是倚天没有...张无忌就是boss,玄溟二老圆真等组队打魔王.
评价SS
攻击:90 防御100 内力100 轻功80  觉醒50 资质70

武术技能
太极拳8
太极剑8
圣火令7 防御不可
龙抓手6 阳(眩晕)
七伤拳7 斩(按对方HP比例造成伤害)
等等等...

心法技能
九阳神功10:大幅增加MP上限.MP徐徐回复.
梯云纵7:获得能力2段跳,跳跃距离根据等级上升.

被动技能
乾坤大挪移:.所有技能等级+1 武术技能升级所需点数减少
九阳真气:50%对方物理,毒属性攻击免疫.100%冰属性攻击免疫.
虚心:武术技能升级所需点数减少
领袖:友军攻击力上生
主角光环:升级所需点数减少

专有技
他强由他强:红血时瞬间回复70%HP,限定一次

觉醒技
乾坤大挪移7层:开启后70%几率反弹对方攻击.



石破天
已经无耻到GM的级别了.出招全自动外加无视物理原则.全书里谢烟客和两位岛主也都没有跟主角放过对,白自在用孙女巴结GM.玄素双剑干脆就是亲爹妈.其他贝海石丁不四之流战斗力直接忽略掉了.石破天是神级存在.
评价SS
攻击80 防御95 内力85 轻功70 觉醒 80 资质30

武术技能
太玄神功10 防御不可
金乌刀法7
雪山剑法2

心法技能
罗汉伏魔神功10:增加MP上限,防御力上升

被动技能
太玄神功:50%几率无视对方物理攻击.50%几率造成伤害反噬.
纯朴:内功技能升级所需点数减少
主角光环:升级所需点数减少

专有技
狗杂种:不会受到敌人主动攻击.
觉醒技
太玄神功:发动后每秒对周围敌人自动按比例造成伤害,移动,攻击速度大幅上升.武术技能太玄神功技能等级+3.


段誉虚竹属于同一属性
一定几率反弹对方伤害


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分割线,因为反对的人比较多,所以集中讨论一下阿青.
有人认为她是金书第一高手.这几乎都是读书不认真的人.我们来分析一下她的真正实力.
首先我们必须明确说她是第一高手的论据.因为他在越宫单挑1000名甲士,1000名剑士.我们来看看这个单挑有多大水分.

我们要分析一下这个局势.
首先是时代.时代总体的水平对人物档次影响很大.吴越争霸,属于上古先秦的春秋时期.这时期武术水平有多高我就不考证了.单说金庸小说中这个时代一没有内力系统,二没有武术理论体系.全书中唯一的武术家阿青的功夫学自白猿.(有人认为白猿其实是一个隐居高手的名号,这个就先不扯了....)可以判断,当时的武术整体水平时非常低的.并且书中并没有在武学方面有所成就的达人出现,连黄裳这种挂掉的都没有.可以说在武学方面属于一个蛮荒时期.阿青是属于蛮荒期的高手,水分很大.

其次是阿青的身份.
第一,阿青根范蠡的关系.阿青和范蠡名为忘年交,实际上阿青对范蠡的感情谁都看得出来.阿青想嫩草吃老牛,但是大家都知道这是不可能的.因为她的对手是中国5000年历史上都排得上号的大美女西施.但是阿青和范蠡的关系大家也都明白,放到今天就是干妹妹就是干女儿之类的....虽然范蠡是个很正派的人.但是从外人角度,一个首相级高官身边的女孩那关系就是呵呵了.

书中描写:
       第五日上,文种来到范府拜访,见范府掾吏面有忧色,问道:“范大夫多日不见,大王颇为挂念,命我前来探望,莫非范大夫身子不适么?”那掾吏道:“回禀文大夫:范大夫身子并无不适,只是……只是……”文种道:“只是怎样?”那掾吏道:“文大夫是范大夫的好友,我们下吏不敢说的话,文大夫不妨去劝劝他。”文种更是奇怪,问道:“范大夫有什么事?”那掾吏道:“范大夫迷上了那个……那个会使竹棒的乡下姑娘,每天一早便陪着她去牧羊,不许卫士们跟随保护,直到天黑才会来。小吏有公务请示,也不敢前去打扰。”

这就是在别人眼中范蠡和阿青的关系...说白点就是范大夫沉迷女色不理政事,我们下人不敢说什么,文大夫您去管管他.

当阿青气势汹汹的要来杀西施的时候.这属于小三逆袭,作为领导的保镖,你会如何做?大多数聪明人应该不会使出吃奶的力气跟小三过不去吧...聪明点的意思意思挡一挡反正也打不过,说句姑奶奶不要为难我们下人,剩下的事情躲得越远越好什么都不知道最女剑就算是最高估状态也顶多和金书中的剑术巅峰独孤九剑(玄铁剑法已经突破剑术范畴了)齐平.除了剑术没有其他技能的阿青的水平不会强于宗师级的风清扬.如果安棒法算的话最多也就跟打狗棒法炉火纯青的黄蓉平级.A级不能再高.阿青接近于自学成才独创一派,加半档A+.

金庸书里一向都把士兵这种等级看成是杂鱼.倚天屠龙记里甚至说8岁的张无忌都比他们强很多.

张翠山和殷素素也分头拦截。三人均知元兵虽然凶恶,武功却是平常,无忌比他们要强得多,不用分心照顾。

可以看出张翠山夫妇外加俞莲舟都对这种实力差距很有信心,亲生儿子都不用照顾.那我们就把所有普通士兵看成一个等级E级,好吧吴越剑士算其中的高手,普通兵E级,剑士算D级好了.剑士拿剑砍羊手到擒来,但也顶多就是勉强赶上张无忌8岁时的水平.

阿青可以随便秒杀N个D级敌人,比之高3个等级A级不能再高.我绝对不认完全不会内功的阿青对上张三丰,风清扬,穆人清,五绝这种高手有任何胜算.看在年轻漂亮的份上给个A+已经是很照顾她了.

编辑于 2015-07-0183 条评论感谢分享



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赵丹,法学学渣,编程小慢手,被逼创业中
程cxNiceablius不抓耗子的猫[url=]等人赞同[/url]

我想换一个思路,不去比较战斗结果,因为战斗结果有很多偶然性,难以说明每种武功的潜力。这里只是分析对武功的描述,以判断理想状况下,各种武功高手之间的对战结果。《功夫》中说出了武学的终极真理,天下武功,万法皆败,唯快不败,对于金庸体系也是适用…显示全部
我想换一个思路,不去比较战斗结果,因为战斗结果有很多偶然性,难以说明每种武功的潜力。这里只是分析对武功的描述,以判断理想状况下,各种武功高手之间的对战结果。
《功夫》中说出了武学的终极真理,天下武功,万法皆败,唯快不败,对于金庸体系也是
差别不大,都在0.1秒等级。因此需要综合比较攻击力,防御力,持续力,以及对这些能力的巧妙运用,这个用兰彻斯特方程模拟比较合适,就不多说了。
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补充
从金先生所有的作品来看,都没有迹象表明含有超越牛顿运动定律的物理效应,所以推定不存在以场效应发挥作用的武功存在,所有的武功都是动能杀伤(有些带毒武功,算是附带生化杀伤吧,但纯生化杀伤不算武功,在所有书里也是没有争议的)。料敌机先其实是根据对对手当下状态的认知去推测他下一步的动作,并在对手下一步启动之前对自己下一步的应对方案作出决策,以取得优势地位。这种方法只对速度量级相同的对手起作用,如果你做一次认知和决策的时间里对方能做两次,那谁料谁的先?有一个机器人和人玩石头剪刀布的视频你搜索一下看看,因为机器的反应速度远远比人高,因此机器每次都后发先至,胜率百分之百。赵半山的暗器速度肯定不如黄药师和裘千尺,不提也罢。多对一在速度快一倍的对手眼里不过就是分时进行多个一对一而已,搞计算机的理解分时复用不难吧。
有人提到乾坤大挪移,从小说描述来看,乾坤大挪移的使用有速度限制,在大都救各派掌门时,张无忌估摸了一下能接得住,才让塔上的人往下跳的,可以认为这次使用乾坤大挪移已经接近极限,如果塔高50米,人落地速度大约30米每秒,低于0.1马赫,而且自由落体运动完全可预测,不涉及运动方向变化,因此不需要随时调整乾坤大挪移的用力方向,比对付不断变换位置和身形的对手实在简单的太多。所以可以合理推测,乾坤大挪移无法有效对付葵花宝典级别的速度优势

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201511再补充
说到轻功,其实轻功就是跳跃腾挪的技术而已,跳起来的人可以看作一个抛射体,老金不管怎么写,都还没说过谁可以凭空飞行,都是要借力的。轻功的核心能力一是弹跳,二是在空中控制姿态。弹跳就是最初的加速过程,使人在腾空前获得初速度,所以轻功本质上还是一个运动速度问题。腾跃的高度直接由离地时的速度决定,要一跃而上三丈高的城墙,如果排除空气阻力因素,起跳的动能应该完全转换成十米高度的势能,因此初速约等于14米/秒。这对普通人来说当然是个难以达到的速度,人类起跳的垂直加速距离不会超过一米(腿从弯曲到伸直过程中重心移动距离),对于体重60千克的人来说,要在1米的加速距离内获得14米每秒的速度,从而跃上10米高墙,加速过程中平均力量需要达到1.2吨。这个水平在大侠看来就是不算什么了,14米每秒确实算不上很快,也就是比博尔特快40%而已,能跃上城墙的人在书里也就是个普通高手。前面说过最快的身法可以达到50米每秒级别,是14米每秒的3.5倍,要达到这个速度,加速所需的力量是3.5*3.5倍,大约12倍,也就是14吨级,大致上相当于歼十战斗机发动机的推力。以这个力量起跳,大致可以跳到120米高,一般的三十多层的高层居民楼可以一跃而上,但是写字楼就不一定了,在北京连老的京广中心都上不去(209米),不用提大裤衩和国贸三期了。401赞同反对,不会显示你的姓名
袁宝新,疑问的产生是上进与堕落的开始!
三疯同学nmglsn程cx[url=]等人赞同[/url]

转来,大家娱乐娱乐!仙人级别:1、达摩老祖: 我是神,不是人,毫 无可比性…… 2、扫地神僧: 我是楼上的化身,半 神,免疫8号,33号绝技,一掌拍死16号 ,一眼看死15号。一摸又全救活…… 3、独孤求败: 杨过小儿!只不过拿 了我八剑中的一把,就已经…显示全部
转来,大家娱乐娱乐!
仙人级别:
1、达摩老祖: 我是神,不是人,毫 无可比性……
2、扫地神僧: 我是楼上的化身,半 神,免疫8号,33号绝技,一掌拍死16号 ,一眼看死15号。一摸又全救活……
3、独孤求败: 杨过小儿!只不过拿 了我八剑中的一把,就已经那样了……
4、逍遥老祖: 吾乃逍遥派开山始祖 ,无崖子?北冥神功?见了我要叫师父……
5、东方不败: 你们知道吗,没有了 性的束缚,练武功可以容易很多……
超一流高手级别:
6、虚 竹: 4号,您还有徒弟没有被 我吸过内力的吗,我还没吸够……
7、段 誉: 我可能打不过某一个男 人,但我绝对能征服每一个女人……
8、萧 峰: 我是真男人,我的武功 都是自己的,不是吸来的!
9、杨 过: 如果我有两只手,我将 会是第二名!7号你能征服的了我姑姑?
10、令狐冲: 沧海笑,滔滔两岸潮 ,盈盈笑我太疯癫,却不知何谓超凡脱俗 。
11、王重阳: 有个问题,我重申一 下,当年华山论剑其实我是1V4.并且24号 是变身状态。
12、风清扬: 一个人不可不 ,更不 可让来的东西束缚自己,大家听得懂不? 慢慢琢磨,我隐居去了。
一流高手级别:
13、张无忌: 有人说我可爱,有人 骂我窝囊,我只想说一句,我做君子,不 做大丈夫。
14、郭 靖: 有没有人跟我比赛直来 直去的逻辑思维能力?
15、萧远山: 儿啊,把爹楼上的都 干掉,他们欺负我们辽人!
16、慕容博: 儿啊,你稍许差劲了 点吧!
17、周伯通: 我淡泊名利,我超然 于宇外,我胸无半点尘埃,我只是怕女人… …
18、张三丰: 太极那么高深的武功 ,也因为太过普及而被人们看扁,唉……
19、无崖子: 有的人活着他已经死 了,有的人死了他还活着!
20、巫行云: 沧海妹妹,我们境界 高一点不行吗……
21、李秋水: 师兄,我和沧海一样 美丽,还比她更温柔,我不好么……
22、小龙女: 过儿你在哪,这里好 可怕,这些人都好恶心。
23、金轮法王: 老夫武艺天下无敌 ,来到这里心里好没底!
24、欧阳锋: 请问,哪里有正版的 九阴真经啊……
25、洪七公: 萧峰始祖啊!你传下 来的降龙十八掌是不是走了样了啊!
26、一 灯: 我是7号的亲戚,我坚 信。
27、黄药师: 为什么书老是要分上 下部?看了一辈子九阴真经下,也猜不着 上是啥…
28、鸠摩智: 小僧曾有幸一睹中原 武艺,遂发誓终身不再练武……
29、段延庆: 我的生命中,曾有那 么一缕春风,给我带来一个第七名的儿子 ,我已经没有遗憾了…
30、游坦之: 阿紫!我很丑可是我 很痴情!老天眷顾我,原来是为了蹂躏我 。
31、裘千仞: 要不是被裘千丈那孽 畜坏我名声,我能这么低?
32、丁春秋: 没有我这么传统的反 派,你们这些人又怎么爬上去!
33、慕容复: 复我大燕,舍我其谁 ,为前途,我忍痛,放弃爱情,却无处流 泪。
34、成 昆: 道高一尺,魔高一丈! 我居然不是垫底!
35、袁承志: …能排上我已经很满 足了…
29赞同反对,不会显示你的姓名
爱德华,失足青年
郑涛nmglsn周邦召[url=]等人赞同[/url]

个人认为票数第一的回答的答主 @何明瀚 对射雕神雕的武学水平有着比较明显的低估。 何同学有一个比较明显的不妥之处,就是忽略了觉远的严重偏科,而单纯以其内力修为衡量郭靖杨过的武学水准。要知道,杨过赞叹的是觉远的内功修为,这可不包含觉远大师的外门…显示全部
个人认为票数第一的回答的答主 @何明瀚 对射雕神雕的武学水平有着比较明显的低估。
何同学有一个比较明显的不妥之处,就是忽略了觉远的严重偏科,而单纯以其内力修为衡量郭靖杨过的武学水准。
要知道,杨过赞叹的是觉远的内功修为,这可不包含觉远大师的外门功夫。实际上觉远根本没什么外门功夫可言,然而他单凭内力加成下的笨拙招式就已经能和何足道颇具盛名的精妙剑法战个难分胜败,这是在内功修为上有巨大差距才会出现的情况

对此在下举几个金庸小说中出现的例子。

首先,我们看看十分变态的石破天。在没有修炼太玄经之前,石破天凭借十二人偶就已经有一身强大的内功了,但由于没有招式根底,遇到内力虽不及他但剑法精妙的石清等人也只有落败的份。
首先看看石破天的内力:
  石破天见他长剑剑尖微颤,斜指石清,当是似攻实守,便道:“那么是由我抢攻了。” 长剑也是微颤,向石清右肩刺去,一招刺出,陡然间剑气大盛。这一剑去势并不甚急,但内力到处,只激得风声嗤嗤而呼,剑招是雪山剑法,内力之强却远非白万剑所能及

  白万剑、石清、闵柔三人同时不约而同的低声惊呼:“咦!”

  石破天这一剑刺出,白万剑初见便微生卑视之意,心想:“你这一招‘云横西岭’,右肘抬得太高,招数易于用老;左指部位放得完全不对,不含伸指点穴的后着;左足跨得前了四寸,敌人若施反击,便不惧你抬左足踢他胫骨……”他一眼之间,便瞧出了石破天这一招中八九处错失,但霎时之间,卑视立时变为错愕。石破天这一招剑气之劲,真是生平罕见,只有父亲酒酣之余,向少数几名得意弟子试演剑法之时,出剑时才有如此嗤嗤声响,但那也要在三四十招之后,内力渐渐凝聚,方能招出生风。石破天这般起始发剑便有疾风厉声,难道剑上装有哨子之类的古怪物事么?

  他这念头只是一转,便知所想不对,只见石清“咦”了一声之后,举剑封挡,喀的一声响,石清手中长剑立时断为两截。上半截断剑直飞出去,插入墙角中,深入数寸。

  石清只觉虎口一热,膀子颤动,半截剑也险些脱手。他虽恼恨这个败子,但练武之人遇上了武功高明之士,忍不住会生出赞佩的念头,一个“好”字当下便脱口而出。
再看看实战表现:
  石清抛去断剑,用足尖又从地下挑起一柄长剑,说道:“不用顾忌,接招吧!”刷的一剑,向石破天左腿刺去。石破天毕竟从来没练过剑术,内力虽强,在进攻时尚可发威力,一遇上石清这种虚虚实实、忽左忽右的剑法,却那里能接得住?一招间便慌了手脚,总算心念转得甚快,手忙脚乱的使招‘苍松迎客’,横剑挡去。

  石清长剑略斜,剑锋已及他右腿,倘若眼前这人不是他亲生儿子,而是个须杀之而后快的死敌,这一剑已将石破天右腿斩为两截。他长剑轻轻一抖,闵柔却已吓出了一身冷汗,急叫:“清哥!”


再例如,狄云在神照经大成后,内力已然远超花铁干,但在学习血刀经前却也明显敌之不过。
先看狄云的实战表现:
  花铁干武功高,应变速,被狄云一掌震倒,随即跃起,第二掌又击了过来。狄云不及站起,只得坐着还了一掌。他虽坐着,掌力丝毫不弱,又是蓬的一声,狄云被震得翻了两个筋斗,花铁干却腾腾倒退三步,胸间气血翻涌,心下暗惊:“这小恶僧内力如此深厚!”但两掌交过,知他掌法极是平庸,忌惮之心尽去,斜身侧进,第三掌又击了过去。

  狄云坐着挥掌还击,不料花铁干的手掌飘飘忽忽,从他脸前掠过,狄云一掌打空,跟着拍的一下,胸口已吃了一掌,幸好有乌蚕衣护身,不致受伤,但也是禁受不起,刚要站起,复又坐倒。花铁干一掌得手,第二掌跟着又至。他虽以“中平枪”驰名武林,号称“中平无敌”,但拳脚功夫也甚了得,这时把一路“岳家散手”使将出来,掌影飘飘,左一掌,右一掌,十掌中倒有四五掌打中了狄云。狄云还出手去,均给他以巧妙身法避过。两人武功实在相差太远,狄云内力再强,也是绝无机会施展。

到得后来,狄云只得以双掌护住头脸,身上任他殴击,一站起身,立被击倒。花铁干只想尽早料理了他,免生后患,一掌掌地狠打。狄云连吐了三口血,身法已大为迟缓。
再看二者内力差距:
  半空中两只兀鹰一直不住地在盘旋。狄云躺在地下,一动也不动。蓦地里一头兀鹰扑将下来,向他额头上啄去。狄云昏昏沉沉地似晕非晕,给兀鹰这一啄,立时醒转。那鹰见他身子一动,急忙扬翅上飞。狄云大怒,喝道:“连你这畜生也来欺侮我!”右掌奋力击出。那鹰离他身子只有数尺,被掌力所震,登时毛羽纷飞,落了下来。

  花铁干生怕这疯子狂性大发,随时会过来跟自己拚命,给他一把抱住那可糟糕,还是远而避之的为妙。当下绕到雪谷东首,心想这疯子捉鹰之法倒是不错,当下仰卧在地,要想依样画葫芦,装死捉鹰。岂知兀鹰虽然上当,下来啄食,但他挥掌击去,却没能将鹰击落。他内力和狄云相差甚远,掌法虽然巧妙,可是苍鹰闪避灵动,却更加迅捷得多。
由此可见,外门功夫对武学水准的影响十分巨大。像觉远这样内功登峰造极,但全然不懂外门功夫的人物,能让剑法誉为一绝的何足道捉襟见肘,实是以此描写觉远的九阳内力之高深,但却不宜以此推测郭靖、杨过的武功不过是觉远的水平。
首先,杨过和老张都认为,郭靖和杨过本身的内功修为和觉远的水准是相当的,两大武学高手都这么认为,还是比较靠谱的。不再赘述。
其次还得看外功,郭靖有天下至刚的降龙十八掌、天下至柔的空明拳、以及可使战斗力翻倍的左右互搏等数门绝技,杨过又有大巧不工境界的玄铁剑法、天罗地网境界的古墓武学、以及融汇诸门绝技创立的黯然销魂掌等数门绝技。单论剑法一项,杨过的玄铁剑法就已达到重剑无锋,大巧不工的境界。在独孤求败的剑术境界体系里,何足道的剑法境界显然不甚高明了。而且,何足道被称为剑圣,凭剑法难以胜过不会半点招式的觉远也就罢了,甚至连剑都被夺了,这就是剑圣应有的样子?难道是无剑胜有剑???让人不得不联想到另一部小说里被虚竹秒了的剑神。而书中写到何足道的剑法时,也没有提及什么大巧不工、亢龙有悔、无招胜有招之类的武学境界。可见剑圣的剑法招式恐怕也没太多过人之处,没法跟五绝的外门功夫相提并论。
内功外功均有相当大的差距,五绝又怎么可能是只比何足道稍强的水平?

其实以周芷若凭借没练多久的的速成九阴功夫就可以让俞莲舟差点挂点的情况作为参照,射雕神雕的武学水准显然是很高的。首先当时的俞莲舟与逍遥二仙水平相若,而周芷若学九阴为时很短,只能以白骨爪和白蟒鞭这类不太依靠内力的速成招式为主力技,却也可与俞莲舟战成同归于尽之势。原文:
      周芷若回过头来,指着俞莲舟道:“先杀了你,再杀姓殷的不迟。”俞莲舟适才竭尽全力,竟然无法从她的鞭圈中脱出,心下好生骇异。他爱护师弟,心想:“我跟她斗上一场,就算死在她的鞭下,六弟至少可瞧出她鞭法的端倪。他死里逃生,便多了几分指望。”回手去接殷梨亭手中的长剑。殷梨亭也瞧出局势凶险无比,凭着师兄弟二人的武功,想逃出她长鞭的一击,看来极是渺茫,他和师兄是同样的心思,宁可自身先撄其锋,好让师兄察看她鞭法的要旨,当下不肯递剑,说道:“师哥,我先上场。”

      俞莲舟持剑在旁看了半晌,始终无法捉摸到她鞭法的精要所在,暗想:“我再出手,这套太极剑法也无法使得比六弟更好。但若斗得久了,她女子内力不足,我们或能以韧力长劲取胜。”他见殷梨亭剑法吞吐开合、阴阳动静,实已到了恩师张三丰平时所指点的绝诣,心想师弟一生中从未施展过如此高明的剑术,今日面临生死关头,竟将剑法中最精要之处都发挥了出来,武当派武功讲究愈战愈强,时刻拖得越久,越有不败之望。周芷若突然间长鞭抖动,绕成一个个大大小小的圈子,登时将殷梨亭裹在其间。太极拳和太极剑都讲究运劲成圈,周芷若长鞭竟也抖动成圈,鞭圈方向与殷梨亭的剑圈相同,只是快了数倍。殷梨亭剑上劲力被她这么一带,登时身不由主,连转了几个身,青光一闪,长剑脱手上扬。周芷若长鞭倒卷,鞭头对准殷梨亭天灵盖砸了下去。

      俞莲舟纵身而起,右手抓住了软鞭的鞭梢。周芷若裙底飞出一腿,正中俞莲舟腰胁。俞莲舟一直捉摸不定周芷若诡异的鞭法精要所在,待得见她抖鞭成圈,夺落殷梨亭手中长剑,登时心中雪亮:“原来她功力不过尔尔,这几下抖鞭成圈,比之我们的太极拳功夫可差得远了。”一抓住鞭梢,拚着腰间受她一腿,左手探出,正是一招“虎爪绝户手”,直插周芷若小腹。周芷若无可抵挡,心中如电光般闪过一个念头:“我今日死在俞二叔手里。”右手放脱鞭柄,五指向俞莲舟头顶插落,只盼和他斗个同归于尽。俞莲舟侧头欲避,不料腰间中腿后穴道被封,头颈僵硬,竟尔不能转动,左手却仍是运劲疾落。
俞莲舟虽然在观战良久之后认为周芷若功力“不过尔尔”,却仍然施展了老张嘱咐的只有在生死关头才能用的绝户手,而且还吃了大亏。其实俞莲舟这一插未必便能毙了周芷若,毕竟小腹被绝户手插了还能抢救一下,又不是白骨爪一插五个窟窿,也许只是落下个不孕不育的后遗症。然而九阴对着头顶这么一插,可就必死无疑了。

在射雕和神雕之中,同样修炼过九阴速成功夫的当属梅超风最有代表性。以梅超风十余年的九阴修为,白骨爪已能做到“指孔有如刀剜,孔旁全无细碎裂纹”,外加横练的金钟罩铁布衫带来的高防御力,已然横行江湖了。后来她又从郭靖处得到了道家内功心法指点,一定程度上弥补了没有学习九阴内功的缺点。周芷若虽然有正统九阴内功,但学习时间太短,在俞莲舟等人看来,内功也是不怎么样的,恐怕实力妥妥在梅超风之下。在倚天中,能胜过周芷若的,大概就是三度、玄冥二老的级别。然而在射雕中梅超风遇到五绝级别的会怎样?妥妥地被秒杀的份,差距实在太大。
可惜没有类似三度的金刚伏魔圈之类的情况可以类比,如果非要找个类似的战役参考参考,那可以考虑把全真七子的北斗阵,因为丘处机、马钰、王处一三人的功力都是略逊梅超风的,然而北斗阵是七个人使出的,在人数上占优势,且北斗阵同样会有威力加成,在这样的情况下,北斗阵能堪堪和黄药师战平。
--------------------------------------------针对评论追加--------------------------------------------
由于评论里某人认为
至于七子,就是很矬啊,而且强弱不均。比如最矬的孙不二,都又练了好多年了,一直练武练到了神雕里,还是连初期的小龙女都打不过。
基本上全真七子只有马钰、王处一和丘处机比较强,可能勉强摸到A-级的边,别人都是B级甚至C级里的渣渣。七人不用阵势去跟黄药师打的话,其余四子就都是累赘了。黄药师一个S级打三个A级,也显然达不到秒杀,正合适。
这段话干脆彻底放弃根据,张口就来。北斗七星阵的威力如果只是比马钰、王处一和丘处机三人联手强那么一点半点的话,王大真人可真是徒具虚名了。虽然书中没有马钰、王处一、丘处机三人联手向黄药师交手的戏份,但有近似水平的较量,那就是实力恐怕尚且略胜丘处机的潇湘子、尹克西、黑面武士三人遇到已经迈入五绝水准的杨过时的情况。不妨看看这几位的表现:
  黄、杨二人听那脚步之声,知道上楼的三人武功甚强,大非庸手,一瞥之下,杨过识得当先一人乃是潇湘子,第二人面目黝黑,并不相识,第三人却是尹克西。这时潇湘子和尹克西也已见到杨过,两人愕然止步,互相使个眼色,便欲下楼。

  杨过轩眉笑道:“故人久违,今日有幸相逢,何以匆匆便去?”尹克西拱了拱手,陪笑道:“杨大侠别来无恙?”潇湘子深恨终南山上折臂之辱,这十多年来虽然功力大进,自知终非敌手,当下再也不向杨过多瞧一眼,径自走向楼梯。

  那黑脸汉子也是忽必烈帐下有名的武士,这次与尹、潇二人来到宜城打探消息。眼见潇湘子满脸怒色,当即大声道:“潇湘兄且请留步,既有恶客阻了清兴,待小弟赶走他便是。 ”说着伸出大手便往杨过肩头抓来,要提起他摔下楼去。

  杨过见他手掌紫气隐隐,知道此人练的是毒砂掌中的一门,心念微动:“我何不借此三人,向黄老前辈探问南海神尼之事?”眼见他手掌将及自己肩头,反手一搭,拍的一声,清清脆脆的打了他个耳光。黄药师暗吃一惊:“这一掌打得好快!”就只这么一掌,已瞧出杨过自创武功,已卓然而成大家。只听得“啪啪”连响,潇湘子左右双颊也均中掌。杨过念尹克西举止有礼,便饶过了他。

  黄药师笑道:“杨老弟,你新创的这路掌法可高明得紧啊,老夫意欲一睹全豹,以饱眼福。”杨过道:“正要向前辈请教。”当下身形晃动,将那路“黯然销魂掌法”施展开来,长袖飘动,左掌飞扬,忽而一招“拖泥带水”,忽而一招“神不守舍”,将潇湘子、尹克西和黑脸汉子一起裹在掌风之中。那三人犹如身陷洪涛巨浪,跌跌撞撞,随着杨过的掌风转动,别说挣扎,竟连站定脚步也是不能,到了全然身不由主的境地。黄药师举杯干酒,叹道: “古人以汉书下酒,老夫今日以小史弟的掌管法下酒,豪情远追古人矣。”
这等想打耳光就打耳光,戏耍起来对手连挣扎一下都不能的差距,是略胜还是秒杀,不必说了吧。记得某年奥运会,有记者问金庸会派什么角色去参加,查先生说张无忌一个人参加所有项目就行了。我还想怎么也要派杨过参加残奥吧。
记得某年奥运会,有记者问金庸会派什么角色去参加,查先生说张无忌一个人参加所有项目就行了。我还想怎么也要派杨过参加残奥吧。第一、金庸对于武功表现效果的描写,不能作为强弱的判据,特别是不能成为跨书比较的依据。

金庸有很多对于武功表现效果的描述,比如掌风能打多远,能跳多高,打野猪打牛打老虎,砍树切鼎,木头上写字石头上写字,内力烧水冶铁炼铜等等,金庸本人不是搞体育的,更不是学物理的,哪一种事迹对人的血肉之躯来说更难,可以说完全是没有道理的。
虽然金庸在新修版里理顺了各个小说之间情节上的脉络,但金庸毕竟是写小说的,不是开发网游的,不可能针对每个人的武功进行破坏力描述上的调整。


第二、金庸写的虽然是武侠小说,但是战局并不完全是武功高低所决定的。

金庸笔下的战局,胜负并不完全是武功所决定的,和当时的许多问题都有关系。很多看书不仔细,或者只看电视剧的人,容易产生错误的理解。
这样的例子很多,比如金轮法王潇湘子等人拿不住郭靖,是因为这几个人都想立头功让郭靖钻了空子。张无忌输给周芷若么……咳咳。张三丰受伤完全是被偷袭。冲虚输给令狐冲就是让令狐冲这个傻小子替他出头。龙木岛主能把少林武当的掌门请到侠客岛,是因为这两位掌门被龙木岛主手中的秘籍吸引,不是说龙木岛主有团灭少林武当的实力。等等。
特别是,使用奇怪、令人猝不及防的武功的人,一开始往往实战成绩极好,但这不能代表他们就一定强。比如练成了古怪毒功的游坦之,使用失传已久的九阴白骨爪的周芷若等,一旦他们的弱点被识破很快即会败下阵来。

第三、很多未出场人物被神话了。

说白了就是神秘感作祟。射雕神雕里的郭靖杨过一路屌丝逆袭终成四绝,过了一百年到了倚天就成了江湖传说中神一般的人物;倚天里张三丰给人感觉只是强于别的掌门,但是后续的小说里俨然和达摩并称。所以有理由相信,达摩、独孤求败、黄裳等人水平应该和已出场的顶尖高手基本上在一个档次。
献献丑抛抛砖,讲个思路。

在最理想的状态下,让侠客两两比试,若功力具有传递性,这时候得出的排名最没有争议。比如,左冷禅败给岳不群,岳不群败给令狐冲,令狐冲败给东方不败。那么这四个人的排名为:东方不败、令狐冲、岳不群、左冷禅。

但在实际小说中,情况要复杂很多。首先一个人的功夫——尤其是主角——改变的很快。因此这样的排名只能是较短时间的;其次并非所有人都比试过,比武的种类也千奇百怪—— 有折服、有破阵、有打擂、有决斗、有围攻、有混战、有追杀、还有暗算等等等等。为了建立完整的排行,所有这些方式应当加以适当的应用;最后,也是最重要的是,而且功夫的比较不一定具有传递性。例如张三打赢了李四,李四胜过王五,王五跟张三比武时可能反而又能击败张三。应当指出,功力大致是具有传递性的,但在若干人功力相若时,其他因素——包括偶然因素——往往能影响比赛结果。另外,功力并不是指单一武术能力,比如功夫又分内功、招式、轻功、剑法等,比试不同的项目。虽然一般人默认功夫排名是综合排名,武术的多重性必须要在考虑之内。

鉴于这些复杂性,要想给侠客们排名,必须建立一个适当的排名的模型。事实上,市面上任何一种完整的排名都是一种建模,不同模型各有侧重。不过大部分模型都是定性建模,排名者在建立排名的过程中通过分析小说文本的基础上进行了大量的口头推测、分析。定性建模的主要问题是,它难以做到标准统一,一碗水端平。模型本身并不精确的存在,建模者也很难脱离个人情感喜好。更有甚者,排名着前后侧重不同,排到后面忘了自己前面的标准,使得排名前后矛盾无法做到自恰。

由于定性建模的这些缺陷,这里介绍一种通过定量建模进行排名的方法。我们思路是 PageRank 算法. PageRank 原本是用来评价网页的受欢迎程度的,其“顶点”是网页,“边”是超链接,它又可以应用于一般图的节点排名。武侠小说人物之间的关系可以构成一个复杂的图,其中的“顶点”是小说里的人物,“边”则是两个人物之间的关系。通过PageRank,可以建立一个人物的“武力值”为,

在此 为“边”的某一类权重因子,可以综合两个顶点人物之间的关系建模,我们可以称之为“综合评价”。 为一个经验参数,亦可以建模。PageRank 有两个可贵的特点,一是一个人的武力值与其与所有对手之间的比试有关;二是胜过的对手武力值越高,对一个人武力值的贡献越大;

下面给出一个简单的模型。在这个模型中,我们令
. 其中 为一个参数,可以选择使得 为节点总数; 为人物 输的次数(节点的出度),这个因子表示输的次数越多的人对其他人的评价的贡献越小; 分别为 比武时双方的人数 (喽啰兵不算). 例如令狐、任盈盈、任我行、向问天围攻东方不败时,此役对令狐冲武力值的贡献为

使用这个 PageRank 模型,采用最简单的参数,对笑傲江湖中的八位绝顶高手,我们可以得到如下排名:东方、任我行、令狐、方证、左冷禅、岳不群、冲虚、向问天。

使用越多的人物,越详细的建模,做出的排名越可信。若要使用这种方法对金庸不同书中武侠人物做综合排名,最重要的是找到连结各个武侠世界的人物(比如少林方丈、武当掌门)。其他人的回答已经给出不少这方面的线索。

参考:
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BE 图论的基本术语
PageRank

编辑于 2014-08-08添加评论感谢分享



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小龙太子,我是天才,嘻嘻
桃花带露浓也恒白小飞[url=]等人赞同[/url]

1达摩(这个不解释)2慕容龙城(慕容家的祖爷爷,斗转星移慕容博自己说自己只学到了一点点已经足以成为当世高手,而其子慕容复比他还逊色已经和北乔峰其名,可想其祖慕容龙城终极斗转星移的厉害,真正到了“斗转星移”的地步了)3逍遥子(即逍遥三老的师傅…显示全部
1达摩(这个不解释)

2慕容龙城(慕容家的祖爷爷,斗转星移慕容博自己说自己只学到了一点点已经足以成为当世高手,而其子慕容复比他还逊色已经和北乔峰其名,可想其祖慕容龙城终极斗转星移的厉害,真正到了“斗转星移”的地步了)

3逍遥子(即逍遥三老的师傅,逍遥派武功北冥神功,凌波微步不老长春功,天山六阳,天山折梅等每一个都足以傲视群雄)

4扫地僧(这个也不解释)

5张三丰(震古烁今的武学第一人,刚柔并济,金庸一直拿他和达摩并列)

6写葵花宝典的那个太监(东方不败和林平之都已经是残本已经足以傲视群雄了,更何况那个不知名的太监呢)

7黄裳(楼上有解释)

8独孤求败(同上)

9逍遥三老——天山童姥,无崖子,李秋水(他们师兄弟所修习逍遥派武功不同,各有千秋,天龙中着重介绍天山童姥,前面书中不见其人只是为她造势,后边说她杀人不用第二招,而她杀人不用第二招的那些人在慕容复眼里也不易对付,书中逍遥三老未和江湖中其他人对招,只是写他们恩怨纠葛,爱恨情仇)

10王重阳、林朝英(林朝英应该不比王重阳差)


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斌卡,运动书籍《硬派健身》系列作者
程cx张封咫尺天涯[url=]等人赞同[/url]

首先我表明,我认为小说内高手分级是可以的。不过,这个分级不是小说里表现的强弱,而是金老爷子脑子里的强弱。小说角色的强大与否,完全在于,他在自己的小说中处于什么样的地位。三个等级应该分别是:1.武林一Bug。2.天下无敌。3.生不逢时。首先给几个关…显示全部
首先我表明,我认为小说内高手分级是可以的。

不过,这个分级不是小说里表现的强弱,而是金老爷子脑子里的强弱。小说角色的强大与否,完全在于,他在自己的小说中处于什么样的地位。

三个等级应该分别是:1.武林一Bug。2.天下无敌。3.生不逢时。

首先给几个关键词,旭山融铜,破天拍树,少林刻柱,鸠摩切鼎。这些后面会说。

目前所有的回答在我看都有一点非常违和。。。金庸老人家在写书时候根本没考虑传承问题,也没考虑绝对的强弱。所以判断高手等级不要考虑很客观的因素。也不要把武林想象成一个时空的整体。

举个不恰当的栗子,这不相当于nba和CBA里的谁比谁强,而是问灌篮高手与黑子的篮球里的谁比谁强。

一本或者一套书里武功强弱是一套标准,到了别的书里就是另一套,各个角色的强弱也应刻画人物或者传递剧情有不同变化。任何一个人的强弱都应该看金大师在本书的语境里给这个角色的定位。以及他在剧情中的作用。

比如一灯一阳指黄药师的弹指神通已至化境,单凭指力远胜郭靖。两人尚不能刻木成字,天龙里的鸠摩智段誉慕容博之流都可以轻松达到(鸠摩智都能掌力割铜鼎,个人感觉这个比以指刻木难百倍),有人说这是武功传承问题,但到了所谓明朝的笑傲江湖,连二流角色丐帮帮主都可以轻松以指刻木(围攻少林寺篇),这是武功传承问题么?以丐帮当时之势微,帮主怕是连降龙都没练好,指力真的能超过降龙至化境、融贯九阴经的郭靖?

再比如射雕神雕里的绝顶高手很难以一当百,阿青就可以千甲莫敌。这不是突出武学,是剧情需要。再比如侠客行里的旭山融铜(被龙木二岛主年轻时一击必杀的旭山道长,居然空手内力捏铜牌应该修为不下鸠摩智了),破天拍树(石破天一身惊世骇俗内力,拍树居然手掌生疼,不如初学亢龙有悔的郭靖)。这些明显就是金老爷子武随书变的典型。。。

有些角色,比如独孤求败,我相信几乎除了名字和原型一样,神雕和笑傲里的独孤最好不要当一个人来看的好。

所以最好的方法,就是不要拿很客观的标准来评判武功、角色的强弱。否则很难解释如上所说的以指刻木,或者一直传承有序的易筋经、太极拳剑等问题。你不能说一套功夫,一代强一代弱一代又强一代又弱,纵然个体的悟性天资有差异,但是整个天下人的悟性天资怕是不会有如此起伏的时代差。

那么能不能评判角色强弱呢?我觉得倒是也可以,但是就有一些相对的主观成分了。评判标准主要来自金庸描写的角色定位。

第一级别当是如下几位。扫地僧,独孤求败,黄裳,东方不败,阿青,张三丰,石破天,张无忌。这些人是三种,一是道释大家融武于哲,如黄裳、扫地、张三丰,金庸的一个理念大家都清楚,佛道之理是天下至理,武只是参佛参道的方法和途经。一旦道释贯通,武道已如臂使指。一是天赋异禀,百世不出,比如阿青,张三丰,黄裳,独孤求败,他们的人生轨迹都是不可复制的。道参至武的黄裳,以猿为师千甲莫敌的阿青,神雕、笑傲里的独孤求败,和达摩祖师一般开创天下至强门派的张三丰,都是如此。最后一种是机缘巧至,如张无忌被布袋逼至九阳顶点,石破天被一掌打通阴阳气脉,又得侠客行武功。这都是中彩票一般的事情。以后人也不可能学习。

虽然说了这么多,这就是第一级别的标准了嘛?不是。其实上面说的人如果按这些标准还可能有很多,比如段誉、虚竹也是机缘巧至得武至强,王重阳、一灯也可以道释贯通啊?最主要的是这些角色在书中的定位。就是bug人物,武林传奇。。。

第一级别的人物在书中的角色定位就是,你几乎想不到他们一对一不能虐谁。这也是我为什么不说东方不败。东方不属于我刚才说的任何一种,但是他(她)的角色就是如此。这些传奇有些是活着的,比如东方、张三丰。有些是江湖有他们活着的传说。

第二级别就是传统意义的天下第一(们)。虽然书里你想象不到他能虐杀所有人,但是你绝想象不到他一对一能输谁。比如射雕里的王重阳,周伯通。神雕里的郭靖,周伯通,杨过。飞狐两本里的苗人凤,胡一刀。碧血剑里的袁承志,穆人清,鹿鼎记里的阿九,袁承志。虽说文无第一武无第二,但是武无第二是必须得比。这些人没有真切的生死相搏过一次。或者由于书的语境和主角的成长是不断变化的,这些人的强弱也有变化。也或者当事有足以匹敌的同代高手。再或者如同王重阳,一开始是传奇级别,后来应该与周伯通九阴加左右互搏难分高下了。

最主要的就是,以现下武学、武林的发展程度。第二级别的高手不输任何人。或许有能一较高下,不出千招绝难分胜负的对手,但是同一武学时代背景下,没有活着或肉眼可见的bug。这里说下杨过与独孤求败。应该说杨过后期已经达到相当木剑的程度了。年龄上武学修为和独孤当时差不多,再有黯然销魂与九阴真经加持。估计与独孤相去不远。郭靖周伯通应该也跟他是处在一个境界。独孤对于他们不能算是bug。或许稍强或许不如,无从比试了。黄裳的强是放在射雕里的,不是放在神雕里的。事实上就算射雕三部曲,武学的标准因剧情需要也是很有不同的。

第三级别,比如令狐瓜子,风清扬,萧峰,段誉,虚竹,龙木二岛主以及其他广大人物。。。他们的角色定位是,超级高手。可惜当事有活着的bug。比如令狐瓜子之于东方不败。萧峰等人之于扫地。当事武学之发展可以、且已经有一人超出他们许多。所以第三级别的人标准就是,超级高手,除了本书活着的bug,不输任何人。

这三类都是按金庸给角色的定位来分的。还是那句话,金庸的武林不是统一且传承有序的。强弱也没有客观标准,不存在统一的战斗力系统或者战斗力坐标系。最好的方法恐怕就是看看金大师如何在本书的语境里给这个角色定位。


34赞同反对,不会显示你的姓名
彭磊君
程cx王者邓曜[url=]等人赞同[/url]

1、达摩祖师。写下《九阳神功》、《易筋经》、《七十二绝技》…精通一本就足以笑傲江湖了啊。2、独孤求败此人玩剑有5个境界:利剑:玩的就是招式,比的就是技巧软剑:玩的是变化,天下武功,无招不破,唯快不破重剑:玩的是内功,重剑无锋,大巧不工木剑:…显示全部
1、达摩祖师。
写下《九阳神功》、《易筋经》、《七十二绝技》…精通一本就足以笑傲江湖了啊。

2、独孤求败
此人玩剑有5个境界:
利剑:玩的就是招式,比的就是技巧
软剑:玩的是变化,天下武功,无招不破,唯快不破
重剑:玩的是内功,重剑无锋,大巧不工
木剑:不拘泥任何武器
无剑:无拘无束,剑意就够。
此人求败那叫一个寂寞

3、黄裳
《九阴真经》的作者。东邪西毒南帝北丐中神通够牛逼吧?在九阴真经面前还是不够档次啊。

4、前朝太监
《葵花宝典》的作者。东方不败学的是不完整的宝典,林远图学的是改编的宝典,已足以称霸江湖了,令狐冲就是给他们提鞋的份儿啊。不过休年此功代价过高。

5、扫地神僧
内功深厚到无敌了。面对乔峰、鸠摩智、慕容复等人,完全就像是在玩老鹰耍小鸡。

6、张三丰
九阳神功衍生+自创。太极拳和太极剑的核心在于画圆,你牛逼哄哄的招式打过来,就在圆圈里面转来转去然后消散吧,就像你空手握鸡蛋一样。不过这个是需要内功和修养做底子的。

7、东方不败
也可以说是东方阿姨。阿姨拿着绣花针飞来飞去,然后你的眼睛就瞎了。上面说过的独孤求败的第二层境界,天下武功,无招不破,唯快不破。要不是盈盈趁机虐待阿姨的老相好杨莲亭,阿姨就把令狐冲、向问天、任我行打得死翘翘了。

8、王重阳
东邪西毒南帝北丐……最牛逼的是王重阳。后来王重阳还学了九阴真经,还有传下了无懈可击的天罡北斗阵,虽然这个阵被大家破来破去的,不过理论上还是无懈可击的。

9、段誉
话说在冷兵器时代,段誉的六脉神剑太好用了啊,远距离攻击像一把激光枪一样,biu啊biu啊的,然后对手就死翘翘了。不过别看软件好用,是需要强硬的硬件做基础的,所以段誉同学学会北冥神功后吸了一大把的内力来用,应该是仅次于虚足了吧。
再者,段誉同学还有另外一项绝技:凌波微步。逃命必备宝典啊。
远距离打不死你我就把你内力吸过来。
吸不到内力老子逃成不?

10、乔峰
乔峰的实战经验应该是第一的。聚贤庄一役,虽千万人吾往矣;少室山一战,英雄凛然。降龙原来是二十八掌,乔峰精简成十八掌,招式简单,但是刚猛异常。
另外乔峰作为丐帮帮主,应该也会打狗棒法,不过以乔峰的气概,估计是嫌绿棒子太小家子气了,所以未曾见用过。

至于令狐冲。唉,不说也罢。

第一次在知乎回答问题,鄙人多年看金书的一点浅见,多多指教。
3赞同反对,不会显示你的姓名
王谢,祸从口出
运轮远海风秦凌赞同

其实厉害的可以从武功秘笈的作者里挑选,很多后来者连秘笈里的武功都无法突破,而作者是从无到有的创作,这境界起码就要高很多。
其实厉害的可以从武功秘笈的作者里挑选,很多后来者连秘笈里的武功都无法突破,而作者是从无到有的创作,这境界起码就要高很多。


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说前十有点太累,还是分作品谈谈我的个人感受。《天龙八部》里最强最明显的恐怕还是萧峰。萧峰的强每个人都知道,那么牛逼的扫地僧,萧峰一掌把他打吐血,虽然当时萧峰占了点便宜,但也要考虑到扫地僧可以正面接下萧远山和慕容博两人的全力攻击,堪称怪物级…显示全部
说前十有点太累,还是分作品谈谈我的个人感受。

《天龙八部》里最强最明显的恐怕还是萧峰。萧峰的强每个人都知道,那么牛逼的扫地僧,萧峰一掌把他打吐血,虽然当时萧峰占了点便宜,但也要考虑到扫地僧可以正面接下萧远山和慕容博两人的全力攻击,堪称怪物级别的防御力,却被萧峰一掌打吐血,萧峰也算是怪物级别的攻击力。

段誉和虚竹属于在书外被吹的很厉害的两个人物。但是个人给他俩的评价并不是很高。

段誉有六脉神剑、北冥神功和凌波微步,配置很高,这必须承认。但首先需要注意的是六脉神剑是一门高付出低回报的武功,虽然很厉害,但首先应该注意到其无比高的门槛,那就是内力。六脉神剑需要使用者有极其强横的内力,这样才能把内力凝结成类似于实体的剑气,这已经是玄幻级别的东西了。可惜的是,有如此之强的内力,用什么武功都会很强,六脉神剑要求这么高的内力,威力要是不强是在坑爹。但即使要求这么高,六脉神剑的表现也很让人不满。段誉即使是后期完全掌握六脉神剑,武功也没有明显长进。六脉神剑相当于随时身上可以带六把神剑,但要消耗大量内力,并且六把剑都是长在你的六根手指上的,想想其实挺蛋疼,这样要求手指有很高的灵活度才能使好剑招。而书中所说的同时使用六套剑招简直扯淡,不信你试试,另一只手的手指不算,你一只手上的五根手指怎么同时使用不同剑招?

另外六脉神剑据悉不是像电视剧里的那种激光枪武器,而是类似于星球大战里的</script></body></html>兀恳蛭傅搅松竦窭锒技负跄芏嶙哐罟闹鹘枪饣贰J敝两袢找廊挥胁簧俟傅姆鬯咳杪钛罟夂懿豢伤家椤&#65533;

可以说金庸是有野心的,因为他把“侠”重新定义为“为国为民侠之大者”这几个字,彻底把过去的小侠提升到了一个新高度,成了大侠。而郭靖就是他为了宣传自己的“侠”字新定义而生生创出来的一个人物。

金庸想把郭靖写成一个普通人,却又想让他做牛逼的事情,怎么办呢?金庸选择了另类的道路:一方面强调郭靖资质平庸,江南七怪教了那么久,马钰教了那么久,都没太大效果。结果一进中原,碰到黄蓉,郭靖的开挂之旅就开始了。

所以我一直说黄蓉其实就是郭靖的人形实体外挂,是郭靖专属的外挂,这比今天的网络小说高到不知道哪里去了!

有人说郭靖没开挂,理由就是金庸处处强调郭靖的平凡资质,可实际上如何呢?郭靖是被说成一个普通人,但也确实在开着挂。从郭靖到中原碰到黄蓉,到射雕结尾,郭靖已经从一个武功平庸的江湖小虾米一跃成为可以和欧阳锋对抗的超级选手。这其中的差距有多大呢?几乎等于你和皇帝之间的距离,而郭靖几年间就填平了这个距离。说他没开挂,谁爱信谁信。

金庸对郭靖的偏爱甚至导致他到了神雕里已经不再是主角,但依然可以轻易抢走主角的光环。在武功方面这主要体现在金轮方面。

金轮是个特别可怜的人物,他身上有很多矛盾之处,比如明明书中旁白把金轮吹得天上有地上无,为啥一见郭靖和老四绝等人就吃孬?而面对杨过却总能发挥出百分之一百二的实力?我觉得还是因为偏爱。

金庸在神雕里对射雕这帮老人特别照顾,他们没有什么大危机,而且都有不错的生活。反而是神雕中的人物不是父母双亡就是从小没爹娘,反正各种倒霉事都摊上了,感觉金庸是通过让神雕这帮人倒霉来平衡射雕中人物的美好生活。

而金轮这个人物一出场就气势非凡,大家都能看出来金轮很牛逼,正想着看他和郭靖打个两败俱伤口吐鲜血时,却发现金轮吐血了,原因更让人吐血:只因为金轮好胜好面子,没后退几步卸去掌力,结果就吐血了,而后退的郭靖却只是稍有不适,金轮郭靖两人武功高下立判!也从此埋下了金轮注定被黑,只能在杨过面前找威风的苦情基调。

平心而论,这里显然可以看出金庸根本不想写郭靖受伤出丑之类的事情。因为郭靖是特别的,射雕也是特别的。前面说过,这是定义金庸新“侠”概念的作品,郭靖就是金庸新“侠”概念的具现化载体,怎么舍得让他吐血呢?

金轮一次次苦练升级,他真的不如郭靖吗?郭靖不过是练了几年武学百科全书九阴,还有个左右互搏,有人说这俩武功无敌了。我想说九阴这种开玩笑一样的武学百科全书真的有意义?老四绝大都不是多想学九阴,而是为了争天下第一的名头,九阴只是个彩头,这种东西顶多是给大家个启发。比如斗酒僧创出九阳神功就是受到了百科全书的启发。看九阴应该能对武学有更深层次的理解,但未必有多大效果。就像专业技术不是靠着看百科全书就可以真正提高的一样。

至于老顽童自娱自乐创出的左右互搏……很多人认为就是俩人攻击一样。我就想问问,一个发动机能同时驱动两台汽车吗?左右互搏顶多是同时左右手攻击,怎么也和俩人不一样吧。再说有些招式还必须双手同时使用呢,你给我左右互搏一个看看?所以左右互搏自娱自乐还行,自己和自己下下棋打打麻将这都是可以的,至于打架,恐怕还是不如一通乱锤好使。

杨过的武功得来就相对凄惨很多。杨过这人很聪明,心思细密。有人说聪明人学武功就是不行,那是对黄蓉说的,毕竟黄蓉心思不在武功上,而在郭靖身上。黄药师心思不止在武功上,更多在其他方面,比如搞搞发明创造啊,搞实验复活老婆啊,调教一下傻姑啊,这些方面都是要废心思的。

而杨过前半生是有点放荡不羁,但他一直都在勤练武功。不得不承认的是聪明就是占便宜,同样的用功就是可以得到更多领悟和更多技巧,这不能否定,这就是聪明的好处,只要努力就可以得到更多。而后期更是有整整十六年专心练武,毕竟练武是他唯一可以让自己分心的办法,只有专心练武他才能暂时忘记小龙女,他这样持续了十六年。你说他强不强?

所以抛开这些东西,郭靖金轮杨过这三个人应该是伯仲之间的,可能各项指数互有参差,但总体来说还是相对持平的。越女阿青应该也排的上。按照金庸小说的原理,武功是一代不如一代的。阿青比别人早太多了,应该可以算上。
越女阿青应该也排的上。按照金庸小说的原理,武功是一代不如一代的。阿青比别人早太多了,应该可以算上。
之前没看过的书剑,飞狐两部,碧血剑,鸳鸯,白马,连城诀都没什么拿得出手的。

然后我看到了侠客行,石中坚实在是我有内力我有理,我不认字我牛逼啊。一个赏善罚恶使已经可以让中原各派闻风丧胆了,而他们也只是龙木二岛主的弟子手下,可是像神仙一样可以控制整个武林生死的龙木二岛主合力和终极版石中坚交手之后就灯尽油枯而死了。。。。狗杂种兄弟必须前十榜上有名。

最终排名:
阿青
达摩
张三丰
扫地僧
逍遥子
葵花太监
独孤求败
石中坚
张无忌
九阳作者




原来的答案:
谢邀

    前面有很棒的答案了,为啥还要邀我啊,而且在下金庸的小说并没看全啊,只看过射雕三部曲、天龙、越女剑、鹿鼎记和笑傲江湖。另外前十怎么会有令狐冲啊?大师们多的都排不过来,首先我是支持随着时代推移武学日衰的,但也不排除突然出现一个绝世高手的,好了我先说说我认为应在前十之列的吧:

    阿青、达摩、独孤求败、张三丰、扫地僧、逍遥子、葵花太监、张无忌、萧峰、黄裳。


    阿青确实是太神了,剑法出神入化,一杆竹棒打得三千越甲束手,一个身影便令吴国剑士胆寒,真正的剑神。而且是小说中时间最久远的,金老既然写了还是排进来吧。

    达摩祖师就不用说了一手传下了少林百年基业,无数的绝技都是他创的,还有易筋经这样的绝世武学。一个外邦人让给少林闯出了“天下武学出少林”的名头和泰山北斗的地位。如果说阿青是上古中原武学,那达摩应该算是中古武学的开创者。

张三丰也属于一人凌驾时代而且开宗立派级的高手,虽然出现的时间比较靠后,但在后世人心中是和达摩祖师齐名的(见侠客行),让一个出现时间很晚的武当派短时间内成为并肩少林的大派张三丰对武当的意义不亚于达摩。而且自创的太极拳绝对是开天辟地的Bug级别武学。此外张三丰教徒弟也很棒,教出七个当世一流高手,而且还能合体开挂…
虽然张三丰自谦没觉远和郭靖厉害,但这话听听就好。
独孤求败就凭他对剑的理解和境界以及间接造就两位一流高手就值得排进前十,而且从无剑胜有剑的境界也可看出后期的独孤求败内力也已臻化境。
金庸小说中逼格最高的一位大师。

    扫地神僧感觉就是一个武学教授,不拘泥于招式,而是上升到理论研究的层面了,对武功的运用几乎随心所欲,不仅在肉体上击溃你还在精神和理论上让你崩溃。藏经阁的表现不用多说了。

    逍遥子也没什么好解释的了,三个徒弟各学一部分绝技就成为天龙那个时代的绝世高手,师父多牛不言而喻了吧,而且不仅武功通神,还精力及其旺盛,琴棋书画星卜医术无所不精,简直就是黄老邪的付费版。

    葵花宝典作者的武功没有正面描写,但东方不败一个人单挑当世三大高手游刃有余可见葵花宝典之神妙,此外东方不败练得还是残本,如果完整版的想必会更胜一筹,这位太监的鬼魅不可想像,如果说达摩、扫地僧像佛,逍遥子、张三丰似仙,那这位葵花太监就一定是鬼了。

    前面这七位在我心中是神迹般的存在,难分先后,属于只可加入不可超越的行列。
下面的稍弱一筹。

    张无忌虽然年代比较靠后了,但学得了一身外挂武功,九阳神功提供了无穷无尽的内力和护体作用,此外回血还特别快,这功能和虚竹的北冥真气很类似。又学了武当的最高奥义太极拳剑,还有西域的圣火令武功,可以说是集中西武功之巅峰。
    而乾坤大挪移简直是万能武学,能让张无忌随便使任何武功,激发自身潜力,改变对手打击方向等无耻功能,这才是真正意义的以彼之道还施彼身,可以说是凌驾那个时代除了张三丰外的任何人。

    萧峰排在这里主要是对萧大侠无比的崇敬,萧峰属于最苦逼的人,武功是自己一点点练得,没有任何奇遇,但凭着大量的战斗积累了超高的经验与反应能力,不败战神绝非浪得虚名,而且萧大侠的降龙二十八掌可以说是所有武功中刚猛第一,传到后来的洪七公郭靖只能说是伏虎了,再到后来耶律齐、史火龙之辈真的沦为降蛇十八掌了。而且萧大侠的英雄气概和霸气也有加分,再加上喝酒和辽人野性的加成,想必除了最上面的七个人之外无人能在实战中击败萧峰。

    最后想不到第十个人了,才想到黄裳,个人一直不是很看好他,九阴真经也没感觉有多厉害,周伯通练了之后从比五绝稍弱变为了略胜,提高的并没有那么高,更类似于百科全书,高手看了可以和自己的武功互相印证,能有进益,但并没有质的飞跃,南帝东邪都没学上面的武功,一样和学了得郭靖不分伯仲罢了。而不像九阳神功、葵花宝典之类的能快速变成绝世高手。所以排在第十。



更新一下,忽然想起来黄裳不应该是第十,还有一个人,就是《九阳真经》的作者,摘段原文:
  “这日午后,将四卷经书从头至尾翻阅一遍,揭过最后一页,见到真经作者自述写真经的经过。他不说自己姓名出身,只说一生为儒为道为僧,无所适从,某日在嵩山斗酒胜了全真教创派祖师王重阳,得以借观《九阴真经》,虽深佩真经中所载武功精微奥妙,但一味崇扬“老子之学”,只重以柔克刚、以阴胜阳,尚不及阴阳互济之妙,于是在四卷梵文《楞伽经》的行缝之中,以中文写下了自己所创的“九阳真经”,自觉比之一味纯阴的《九阴真经》,更有阴阳调和、刚柔互济的中和之道。张无忌掩卷思索,对这位高人不偏不倚的武学至理佩服得五体投地,心想:“这应称为《阴阳并济经》,单称《九阳真经》以纠其枉,还是偏了。”

可见这位高人是强于黄裳的,应当排进前十。论武功,令狐冲即使熟练掌握了独孤九剑全部加易筋经也排不上号。 金庸小说中真正厉害的高手基本上都没登场,只存在于传说之中。 比如逍遥老祖,达摩,黄裳……已经不是凡人,都是神级的了。
论武功,令狐冲即使熟练掌握了独孤九剑全部加易筋经也排不上号。
  金庸小说中真正厉害的高手基本上都没登场,只存在于传说之中。
  比如逍遥老祖,达摩,黄裳……已经不是凡人,都是神级的了。

越女阿青第一
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少泽君,想要了解这个世界的深度与广度唯有用双脚…
星宿二惊蜕王浩博[url=]等人赞同[/url]

好想参与讨论下如果能画图 会更好说明 用条件筛选 就能得出结论(有些细节修改参考三个版本的书,尤其是明报连载版)1)武功已年代递减 A平均值递减 B跨时代的天才可能达到前辈水平2)武功即是境界 境界越高 武功越高 A 境界即是人与自然的交融或者哲学思辨…显示全部
好想参与讨论下如果能画图 会更好说明 用条件筛选 就能得出结论(有些细节修改参考三个版本的书,尤其是明报连载版)
1)武功已年代递减 A平均值递减 B跨时代的天才可能达到前辈水平
2)武功即是境界 境界越高 武功越高 A 境界即是人与自然的交融或者哲学思辨获得自然之力自然更厉害,胸中有天地万物众生河山境界自然高 B 开山鼻祖比师承他人的普遍要高一些,。
3)实战技巧吸取内力神物增强给予一定的加权,主角光环也加成。
在补充说明:武功的平均水平递减,比如春秋战国年年战争,自然人人习武,但知识水平的限制,比如对人体结构的认知,气血循行的研究水平不够限制了最高点。后世普遍比较平静,武功偏向于1V1,生存技巧,血性之类的战斗天赋削弱,加上政府普遍禁武,平均值下降自然明显,就是认真习武的也不会耗费一生去学武,毕竟还要生活还好学习诗词之类,不像战国之类一生习武。那时的人们束缚也最少,不需要考虑社会习俗道德审判之类的束缚,人的精神境界普遍比较高,参考诸子百家的文风,但身体因为自然环境原因还比较弱,比较短命,抵抗力之类比较差,即是基础比较差。
结论就是唐宋之前武学呈慢性增长,唐宋都尚武,武学也达到顶点,然后开始开始下行。建个数据模型就是各朝顶点春秋80往上增长到北宋90,然后递减南宋85 元80 明75 清60.考虑到改朝换代的速度很快,大量精英在其中被杀死,知识传承和人体基础的削弱,尤其清朝,禁武加上明末乱世比明的高峰期要差太多了,几亿汉人保不住百万清兵杀来的明朝,人人怕死所以要剪掉15。
一个具体例子,初秋的越女的越女剑。因为越女是创始人,而且越女本身靠近古神,所以境界非常高,但是她也有情与人所以减掉一点。当时高点是80,给她加权加到90剪掉一点实战技术和情爱瑕疵。得到89但是师承九天玄女之类的感觉很厉害啊加3,因为女子所以减1。随着记录,包括修炼人的资质和领悟,随着时间的大推移,越女剑渐渐失去精髓,所以到韩小营这里也就剩个50吧。
在一个例子降龙十八掌。以北宋晓峰这里为高点。萧峰一代人杰,原有85的强力掌法,萧峰重情重义,为国为民尽心又渴望回归自然,天地豪气境界加5,实战大小战役数百,再加5,能够达到95。但是到了南宋,丐帮本来就失去了萧峰这等人才,武学基本靠看书,叫花子一般智商都不大好,杨过后人估计是看书看的,丐帮帮主资质太差学不全,谢逊又是偷学。所以到谢逊估计就只有50了。再往下倒了韦小宝,一个二流子混混,就不谈什么境界了,他师傅递减到这也就剩20了吧。
最后是重点列出每个朝代最厉害的高手来比较。
唐前:高点80 越女:分析过了 就当90
达摩:原先的设计是九阴九阳,少林72绝技都是达摩所创,直接把武学武技加到100(明报连载),但后来把九阴九阳分到黄裳去了,72绝技也算到大多是少林百年自己开发出来的。就减到92吧(就当只有几十个绝技但又印度武功所以和少林72持平吧)。慈悲为怀,几十年面壁,佛学宗师,禅宗,境界加10.打架不多,但是苦行千里肯定也不少扯平。直接102。.
宋:武学巅峰 高点 90  萧峰:95(降龙十八掌例子,学过一些皮毛少林内力算了懒得加)
      段誉:首先段誉要比枯荣之类的厉害,枯荣鸠摩智之类虽然修炼长但内力都是以年来算,比方枯荣修炼50年,鸠摩智也是50年但是成长速度更快~枯荣境界比较高但是实战太差,修炼内容又不及鸠摩智,所以一群人还是被鸠摩智掳走段誉。段誉就当武学的技能(六脉神剑)是90,内力有多人吸和超过百年修行,吃了神物加权5.境界痴扣掉1点,实战太差,王孙公子没拼过命,扣掉2点,心系仁慈心系豁达算境界吧加1 结论 93(半吊子北冥神功算在内力加成里面了)。
   虚竹:天山派的武功太杂而且偏花哨,就当88吧,吸收三大高手内力给他内力加成9,他的心性迂腐看不开,境界-2,实战很差减2,但是又学了各派所长加1  结论94
   扫地僧:少林武功基础很高就当是最高的 算92,内力估计60年,但没有干扰很纯正,寂寞处男加权2,在这参悟武学障境界加5,实战减1,得到结论98。
  黄裳:这哥们是北宋的。开发九阴真经,武学92(九阴真经在厉害也就和少林武功持平吧?),看破生死情仇,境界加2,武学创始人,加2,实战算了0. 结论96.
  独孤求败:这哥们境界挺高,不求名利,一心求剑,有点像先秦的战斗民族。独孤九剑90 创始人加2,境界加3,前期行侠仗义,后期戏雕战大海,实战加1.结论96.
    一些零散的人,比如天山三人的师傅,自创武功,但是武功的基础就当是取各家所长,虽然融会贯通,但明显比不上达摩少林武功纯正。武功90.境界一般般,只是出世无为加2创始人加2百年功力加偷学少林加2,实战很少没主角光环减1.结论95.
鸠摩智,慕容博,首先境界差,身在佛门心念红尘。皇血贵族却不心系百姓,心狠手辣阴毒,要减起码5分。武学就当藏传佛门正宗和天下最博88起步。实战刚刚的加3,也就86.
南宋:因为北宋的势弱,国家都弱了,我说人民很强这不科学吧。所以南宋普遍要低北宋5,85开
     从五绝开始,首先除了王重阳和黄药师宗派武功创始之外,其他人都是师承的,中神通境界高,为民为国,看破情仇,加5,武学85,领兵杀敌,决斗华山之巅实战加2,但是做不好老师,明显人品略差减1 所以结论91。
   其他四人加老顽童。就当各位都是武学时代巅峰85,境界洪七公内心坦荡但贪恋美食加3减1,欧阳峰一代宗师但阴毒加3减2,黄药师潇洒但小家子气加3减1,一灯最纯正但也痴迷情感加3减1,实战上感觉欧阳峰是坏蛋打架比较多要略高还会用毒,洪七公性格懒散要略差,黄药师练了很多药加成,段王爷没怎么打架每天帮人疗伤内力受损。三绝90.小数点后欧阳峰略高吧(华山欧阳峰和洪七公打架,杨过认为于洪七公赢也是作者看法邪不胜正,但是那时欧阳峰疯了太久体力脑力身体受损太重了。这个是看巅峰吧)。结论四绝90,一灯89.
老顽童最后大家都承认了,就比大家高1好了 91.
关于古墓派创始人。她创古墓派,虽然聪明轻功也好,但心胸不行啊,懒得计算了 肯定打不过王重阳就是了。
   郭靖:学的是略低萧峰的降龙十八掌,学了不全的九阴真经,武学一开始就86好了,毕竟九阴真经大家都抢加个权吧。喝了蛇血,吃了很多灵药练习勤奋主角光环,也可以加3,心系国家,心胸宽广,仁心仁德,侠之大者,加5.吃亏在智力,武学基础也没打好,减3.实战丰富天南海北打过来且性格沉稳加2,但受伤很多减1.结论92.
  杨过:杨过学的比郭靖更多基础也更好,资质也好太多,武学起始88.蛇胆,神雕加2,心肠热但偏激,义气重但人比较轻浮。加3减1,自创武功加1,因为这个自创太牵强。失去手臂中毒减1,有绝士好剑加1.结论91.
  小龙女:武学就当高点开始吧,85,一心二用能加5,身体太差长期中毒,内力也不高,减2但心比较稳,喝蜂蜜吃鳕鱼还有寒玉床加1结论89.
  金轮法王:起始的金轮法王看起来很厉害,但第一次交手打不过郭靖,还败在两个孩子手下,就当起始86,后来练习精进到,境界不高明,参考绝情谷战四绝,比四绝略高和杨过伯仲吧,结论91。
  到了元因为宋的灭亡精英再次削弱,不仅是文人精英,武人都上战场了,热血洒的更快。所以下降明显了。首先是张三丰,本来元是起始80.但张三丰是南宋人啊。。。所以85,他性格豁达,不重男轻女,看淡名利情仇,境界非常高,关键还学过半吊子少林功夫和九阳真经,百年的思考,对人与自然,人与历史的认识都非常深,境界感觉是仅次于达摩老祖的,加8,实战之类就算了,妥妥的直接93了百年的纯阳内力修为加1,结论94.
张无忌:其实前期的基础打得不好,虽然在冰火岛吃了很多玉面火猴的水果,各种少见的鱼虾什么的,但其实苦寒之地也没有给身体打好基础。然后是中玄岷神掌,半死不活青春期。学的也是南宋武功就当起始83吧(因为是从书上学的,比跟好师傅学明显差操靠自学考试和学习考试(,张无忌性格婆
    石破天:这哥们学的武功太差,什么金刀刀法什么的,那个岛本来就是一僧一道什么的。就当是最厉害的少林和武当功夫的合并平均值吧,,按张三丰的百分之九十加上少林功夫除以二得到,因为没老师,但是天资好算他学全百分之九十吧起始按87.性格大方但是婆婆妈妈的 还算侠义,加3,实战太差减2喝了很多药酒加1,结论88。
清末:懒得写袁承志之类的太普通没什么好计较的,华山派都成第一了还有什么好算的就算派别是另外成型的但是武功描写就看的出来了,普通的战斗 没剑气没霸气就打打架。
金蛇郎君。成关  九难之类算了吧。


看看结论:越女90  达摩102  萧峰95  段誉93  虚竹94 扫地僧98  黄裳96  独孤求败96  天山老人95                 鸠摩智86 慕容博86  东年西北四绝90 王重阳91 老顽童91 郭靖92 杨过91 小龙女89                       金轮法王91  张三丰94  张无忌91  郑和91  东方不败91 风清扬91 令狐冲90 石破天88
所以我的结论是  达摩102最厉害》扫地僧98》独孤黄裳96》天山老人 萧峰95》张三丰94

我的看法:金庸崇尚佛学,内心深处自然把他列在第一位,但是对中国传统的儒家 道家也心有所喜,所以看这两流派的武功创始人黄裳 张三丰列作一等位置。作者心中女性始终是柔美可爱的角色,所以女性高手始终不算太厉害。她们有的是美 善良 柔情 何必还要武功呢。关于主角们,自然是作者最喜欢的角色了,那他们能不能在书没写到的时间,在某个时间点超过这些创始人呢?感觉应该不会了,因为按他小说的时间看,时代都是归于平静了,创造英雄的土壤没有了,大侠也难以进步了吧,没怪打了,当然升不了级了。会不会境界因为人生阅历变得更高所以武功也增进?感觉会是功力更精纯,但还是那句时势造英雄,没有那个势了,大侠的功夫也难在进一个级别吧。
只考虑舞台上的活人, 及他们在舞台上最后能达到的高度:阿青石家2公子扫地逍遥派老师黄裳段誉, 虚竹三论五绝天龙4绝李秋水张无忌, 东方不败百岁老张 张三丰 一论5绝1) 年代最早。 以文学分类的角度来看, 阿青和狗杂种属于修真/ 修仙类, 脱离了武侠, 位…显示全部
只考虑舞台上的活人, 及他们在舞台上最后能达到的高度:


  • 阿青
  • 石家2公子
  • 扫地
  • 逍遥派老师
  • 黄裳
  • 段誉, 虚竹
  • 三论五绝
  • 天龙4绝
  • 李秋水
  • 张无忌, 东方不败
  • 百岁老张 张三丰
  • 一论5绝

1) 年代最早。 以文学分类的角度来看, 阿青和狗杂种属于修真/ 修仙类, 脱离了武侠, 位处高魔世界
2) 内力余风酥石壁, 100m/s 左右的跳跃能力外加紧接的快速高效反应能力: 跳了几十米后还能在浮水板上使用类似乾坤大挪移的技巧将自由落体的活人下坠转平飞。  如果以龙象般若功来衡量, 狗杂种大概应该在12层到13层的样子
3) 人间活佛, 金庸本命, 金庸心中武神的具象化。 正统低魔金庸世界第一战士。
给天龙内部定等级, 可大致划为: 阿紫-卓不凡-慕容复-段延庆-萧峰-扫地, 扫地对最低的有脸武者起码高5级
4.) 道家第一高手的candidate。 逍遥武学不考虑石壁, 他掌握所有(石壁上的武学他也有掌握的可能). 此人掌握了包括 天山六阳掌, 逍遥折梅手, 小无相功, 北冥神功, 凌波微步。。。的所有。 逍遥派每一项神功都对内力要求极高(除了六脉神剑, 是全金庸中对内力要求最高的), 这些功夫叠加起来, 此人的内力水准大家不妨趴在地上感受一下。 以上2人可算佛道2家中的半玄幻/ 修仙人物, 在这4人以下, 其余人物全部处在正常的低魔世界
5) 打群架第一强者(排除阿青)。 东方不败能打4个, 他能打几十个, 聚贤庄对他是小儿科。 以逍遥老师为道家第一, 道家第二就非他莫属
6.) 道家终极战士, 占用主要篇幅的最强道家武者. 天龙的主题是"求不得", 在天龙所有武士中除了扫地, 只有这2位对武学最"无所求"
"但慕容复每一招不论如何凌厉狠辣,总是递不到段誉身周一丈之内。只见段誉双手点点截戳,便逼得慕容复纵高伏低,东闪西避。突然间拍的一声响,慕容复手中长剑为段誉的无形剑气所断"
还没吸收鸠摩智内力的段誉, 在一丈外将金属剑打断.  还没有熟悉自己全部武功的虚竹在鸠摩智切割金属的掌力下毫无损伤, 而洪七公, 郭靖和欧阳锋在这一级别的重击下都是立刻重伤.

7) 第三次华山论剑时期, 老顽童觉得法王拳力有异, 没敢硬接。  
"一灯与法王本来相距不过数尺,但你一掌来,我一指去,竟越来越远,渐渐相距丈余之遥,各以平生功力遥遥相击"
到了三论, 一灯和法王也才一丈的水平, 此时他们的年龄都是80左右了

8)  萧峰虽然神勇, 但是不能在战场上来去自如, 年龄也才30来岁。
9) 李秋水在同门3人中最弱, 保守估计算差于4个绝顶高手
10) 笑傲世界中东方不败以1打4, 完虐对方。 张无忌以一身无敌的内功居然战不过内力平平的波斯圣火令使节, 拳脚技艺可以被钉上最丢脸主角的耻辱柱。
突然间白光一闪,砰的一声,童姥身子飞起,远远的摔了出去。虚竹吃了一惊,叫道:“怎么?”跟着又见雪地里一条殷红的血线,童姥一根被削断了的拇指掉在地 下,那枚宝石指环却已拿在李秋水手中。显是她快如闪电的削断了童姥的拇指,抢了她戒指,再出掌将她身子震飞,至于断指时使的什么兵刃,什么手法,实因出手 太快,虚竹根本无法见到。

突然间又是白光一闪,童姥一声惨呼,白雪皑皑的地上登时流了一大摊鲜血,童姥的一条左腿竟已从她身上分开。
以上是李秋水的速度, 东方兄弟虽然在笑傲里横行霸道, 但是到了李秋水, 小龙女这些高速战士前恐怕也只是速度平平

11) 百岁老张 张三丰, -----------直接被一个受不了他一掌的弱渣打成重伤, 高手之耻。 道家门派却要靠外部的功夫(九阳神功)来做本门根基(武当九阳功),   道家之耻。
12) 洪七公此时连降龙十八掌都没全部掌握


----------------------------------------------------
简易秒杀对照

扫地秒慕容博, 乔峰, 鸠摩智,萧远山
慕容博秒段正淳, 黄眉僧
乔峰秒丁春秋, 游坦之, 南海鳄神  
丁春秋秒摘星子
摘星子秒阿紫
游坦之秒乌老大
鸠摩智秒玄渡, 本相
萧远山秒玄慈
慕容复秒包不同
童姥秒卓不凡, 乌老大
李秋水秒虚竹
黄药师秒梅超风,  李莫愁, 丘处机
梅超风秒柯镇恶
李莫愁秒陆无双
杨过秒潇湘子, 霍都, 瑛姑
金轮法王秒黄蓉, 长须鬼樊一翁
小龙女秒丘处机
张三丰秒刚相
张无忌秒阿二, 阿三
东方不败秒任我行, 令狐冲
任我行秒余沧海
林平之秒余沧海
令狐冲秒围攻13人


------------------------------------

等级梯度比较:

倚天
张无忌>阳顶天>三度>玄冥>明教法王>殷离

天龙
扫地>虚竹>乔峰>枯荣>段延庆>慕容复>南海鳄神>包不同>木婉清

笑傲
东方>方证>任我行>向问天>田伯光>仪琳


-------------------------------------------
抗打击能力:

张三丰被刚相几乎打死
鸠摩智摧金断铜的掌力打到虚竹身上完全没伤害
张无忌直接被玄冥神掌秒成重伤
潇湘子全力进击觉远, 结果自己飞出, 差点送命


----------------------------------------------
攻击力:

"
            左掌突然平举,右拳呼的一声直击而出,如来佛座前一口烧香的铜鼎受到拳劲,镗的一声,跳了起来,正是大金刚拳法中的一招“洛钟东应”。拳不着鼎而铜鼎发声,还不算如何艰难,这一拳明明是向前击出,铜鼎却向上跳,可见拳力之巧,实已深得“大金刚拳”的秘要。

    鸠摩智不等铜鼎落下,左手反拍出一掌,姿势正是般若掌中的一招“慑伏外道”,铜鼎在空中转了半个圈子,拍的一声,有什么东西落下来,只是鼎中有许多香灰跟着散开,烟雾弥漫,一时看不清是什么物件。其时“洛钟东应”这一招余力已尽,铜鼎急速落下,鸠摩智伸出大拇指向前一捺,一股凌厉的指力射将过去,铜鼎突然向左移开了半尺。鸠摩智连捺三下,铜鼎移开了一尺又半,这才落地。

    少林众高僧心下叹服,知他这三捺看似平凡无奇,其中所蕴蓄的功力实已到了超凡入圣的境地,正是摩诃指的正宗招数,叫做“三入地狱”。那是说修习这三捺时用功之苦,每捺一下,便如入了一次地狱一般。

     香灰渐渐散落,露出地下一块手掌大的物事来,众僧一看,不禁都惊叫一声,那物事是一只黄铜手掌,五指宛然,掌缘闪闪生光,灿烂如金,掌背却呈灰绿色。

               鸠摩智袍袖一拂,笑道:“这‘袈裟伏魔功’练得不精之处,还请方丈师兄指点。”一句话方罢,他身前七尺外的那口铜鼎竟如活了一般,忽然连打几个转,转定之后,本来向内的一侧转而向外,但见鼎身正中剜去了一只手掌之形,割口处也是黄光灿然。辈份较低的群僧这才明白,鸠摩智适才使到般若掌中“慑伏外道”那一招之时,掌力有如宝刀利刃,竟在鼎上割下了手掌般的一块。
"                    




--------------------------------------------
物理度量:

从毒抗(1);绝对速度(2); 凌空掌力, 指力(3)能达到的距离和强度也可客观衡量跨作品间人物水平的高下


(1)   洪七公受不了毒蛇, 老顽童受不了毒蜘蛛, 段誉游坦之百毒不侵, 狗杂种什么都不怕
(2) 梅超风普通人看不清, 黄药师梅超风看不清, 小龙女法王看不清, 李秋水虚竹看不清, 狗杂种超越自由落体, 阿青秒杀全军
(3) 一灯, 法王的射程在一丈余, 段誉在一丈外断了慕容的剑, 天龙旁白讲解擒龙功时提到天龙世界凌空能力不能超过2丈.  鸠摩智的凌空指力可以碎裂金属.


----------------------------------------------

@何明瀚逍遥派3老的共同老师以第3版来看是肯定存在的, 不然3老的武功是谁教的?  

原文
与无崖子、李秋水三人虽是一师相传,但各有各的绝艺,三人所学颇不相同,那“小无相功”师父只传了李秋水一人

--------------------------------
反对 @萧岳

扫地的目的在于将萧远山瞬间全(身)麻(醉), 而不是和人比武, 医生在进行精确手术时, 显然不能算正常状态

前面帮主和小慕容全力相击时, 扫地废他们花了吹灰之力没?

六脉也非完全玄幻, 至少在第三次华山论剑, 一灯已经可以比较轻松的做到在一丈外打出极强的凌空指力


------------------------------------------
@刘洁   等一些读者黑扫地黑得过于荒谬, 扫地去萧远山那时是干嘛? 是去杀老萧的吗?  是去给老萧做全身麻醉的. 你见过几个外科/麻醉医生可以在被泰森重击时还能给自己的病人毫无错误的下刀的?  扫地做到了.     你说扫地需要引去乔峰一部分掌力, 那么我问你, 乔峰前面权力进攻慕容复时怎么扫地碰都没碰他他的18掌怎么就凭空消失了?


"
一招降龙十八掌中的“见龙在田”,向慕容复猛击过去。他见藏经阁中地势狭隘,高手群集,不便久斗,是以使上了十成力,要在数掌之间便取了敌人性命。慕容复见他掌势凶恶,当即运起平生之力,要以“斗转星移”之术化解。
  那老僧双手合十,说道:“阿弥陀佛,佛门善地,两位施主不可妄动无明。”
  他双掌只这么一合,便似有一股力道化成一堵无形高墙,挡在萧峰和慕容复之间。萧峰排山倒海的掌力撞在这堵墙上,登时无影无踪,消于无形。
  萧峰心中一凛,他生平从未遇敌手,但眼前这老僧功力显比自己强过太多,他既出手阻止,今日之仇是决不能报了。
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